Это иновации?! Или: в каком веке мы живем?..

[Utkin]

И потом, кто Вам сказал, что изучение принципов работы ламповой ЭВМ и памяти на магнитных кольцах, поможет в изучении современных компов, после выхода этого студента из института.

В каком институте это учат? А принципы работы ЭВМ известны. Для цифровых это в основном фон Нейманская архитектура и неважно на магнитных кольцах или КМОП какой-нибудь.

не надо усложнять жизнь и без того бедным студентам. они учатся пять лет, платят по 50 тр в год, покупают курсовики, лабораторные, а вы ещё хотите фигушки им показать при сдаче диплома. это слишком жестоко по отношению к ним. тут скорее всего надо улучшить фильтрацию супостатов при поступлении.

Ой, вот только не надо плакаться. По ночам в клубах тусить время находится, а на обучение нет. Путь не покупают курсовики и лабораторные, а делают сами. Кто им виноват? Я что ли? И не фигушки я хочу им показывать, а устроить нормальную защиту диплома с контрольными вопросами как по теме курса так и по теме диплома. Наглядный пример Смит с Вессоном привели - не драть студента, потом будут плакать специалисты и страдать не виновные люди.

[the_deer_one]

Utkin

И не фигушки я хочу им показывать, а устроить нормальную защиту диплома с контрольными вопросами как по теме курса так и по теме диплома.

Зачем? 5% получают специальность для того что бы занимать ту должность на которой они работают. 50% что бы занимать полноценные постоянные ставки. 45% потому что лишним точно не будет. Все в нашей группе работают, и учить никому просто некогда. Как минимум у половины студентов есть семьи. Не всегда есть возможность выбрать профильную специальность, поскольку доступные специальности зависят от количества часов по тем или иным предметам на предыдущих местах обучения. Преподаватели всё это отлично понимают и занимают декоративную позицию.

не драть студента, потом будут плакать специалисты и страдать не виновные люди.

Раньше для этого специальные козлы были, сейчас студенты. Маразм крепчает.

[Utkin]

Сообщение от the_deer_one

Utkin

Зачем? 5% получают специальность для того что бы занимать ту должность на которой они работают. 50% что бы занимать полноценные постоянные ставки. 45% потому что лишним точно не будет. Все в нашей группе работают, и учить никому просто некогда. Как минимум у половины студентов есть семьи. Не всегда есть возможность выбрать профильную специальность, поскольку доступные специальности зависят от количества часов по тем или иным предметам на предыдущих местах обучения. Преподаватели всё это отлично понимают и занимают декоративную позицию.

Ради здравого смысла. Нужен диплом - чеши в подземные переходы и покупай. А здесь ты должен получить знания. Раньше тоже были семьи и ничего, качество образования было выше. Так что нечего эти сопли размазывать - бедные студенты, семья, работа. А нет желания учится - первая же сессия - твоя. А не чтобы держали потому заплатил, чей-то родственник или просто давит на жалость...

Раньше для этого специальные козлы были, сейчас студенты. Маразм крепчает.

Не понял шутки юмора...

[the_deer_one]

Utkin

Ради здравого смысла.

Это не здравый смысл, а идеалистический. Здравым он может быть в том случае, когда обучение как контракт со стороны студента подразумевает обучение, со стороны учебного заведения - эти знания ему предоставить. А диплом как гарантия того, что студент и учебное заведение свои задачи выполнили. Ну и плюс свобода выбора специальности для студента.

[Utkin]

Здравым он может быть в том случае, когда обучение как контракт со стороны студента подразумевает обучение, со стороны учебного заведения - эти знания ему предоставить.

Вы не правы. Поскольку забыли о контроле знаний. А диплом в наше время ничего не гарантирует. Задача ВУЗа не обучение студента, а подготовка специалиста. Это две разные вещи. Если студенту это не нравится, то он не должен считаться специалистом.

[grenles]

Приветствую форумчан! Старым и новым - здравствуйте!

Хочу вклиниться в тему.

1. По поводу ассемблера - я считал и до сих пор считаю, что настоящему программеру его надо знать. Пусть DOS уже нету, не суть в этом. А главный смысл в том, чтобы
- студент УВИДЕЛ из каких кирпичиков складываются все языки высокого уровня и прочие модные фичи.
- чтобы он ПОНЯЛ, сколько огромное количество элементарных действий нужно совершить, чтобы выполнить "простую" операцию, - "записать по адресу на диск" и это даже не "копирование мышью"
- чтобы студент начал ДУМАТЬ, и понимать все, - не зная основ, мастером не станешь. то же карате учат с простых ката и никто не спрашивает - почему.

По поводу дипломов - согласен. Увы, сам писал дипломы и думал, какой же специалист выйдет из этого члена общества??? Дай бог, чтобы сидел он где-то тихо и никому не мешал, ибо знаний в нем максимум хватает на то, чтобы найти кому заплатить деньги за то, чтобы сделали диплом. Благо он еще не настолько опустился, чтобы покупать диплом в переходе. Больная тема вообщем.

[MooNDeaR]

не зная основ, мастером не станешь.

А кто-то с этим спорил когда-либо?
Проблема в том, что обучая только основам - мастеров не сделаешь. В этом и беда.

[Stilet]

А его вообще уже лет как 20 нету!

Ты даже не представляешь как ошибаешся. ДОС как Панк - нот дед форева.
В госорганизациях его особо любят за бесплатность (ну не считая линю, но его не все умеют юзать). Так что прог под ДОС еще оч много и будет сколько написано еще оч. долгое время.