|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Повторная активизация e-mail |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
30.09.2010, 21:15 | #21 | ||||
Форумчанин
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 483
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
30.09.2010, 21:57 | #22 | ||
Linux C++ Qt ARM
Старожил
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 3,030
|
Цитата:
Цитата:
К стати, возник вопрос такой интересный: Если скопировать человеческий мозг (см. клонирование органов), обеспечить его питанием и как-то присоединить к нему, вместо человеческой нервной системы, различные устройства (для связи с окружающим миром и т.п.), то это будет ведь "что-то" обладающее интеллектом, а будет-ли это что-то искусственным?
Дилетант широкого профиля.
"Слова ничего не стоят - покажите мне код!" © Линус Торвальдс Последний раз редактировалось ROD; 30.09.2010 в 23:32. |
||
30.09.2010, 22:44 | #23 |
Software Developer
Старожил
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 2,070
|
Я думаю, что рано или поздно искусственный интеллект создадут...ибо вся фантастика когда-то становится реальностью...Но тогда появится один из главных вопрос, а не пожалеет ли человечество о том, что создала это самый ИИ ?
Будь проще и люди к тебе потянутся
|
30.09.2010, 23:27 | #24 |
минимакс
Участник клуба
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,143
|
А давайте я дам чуть другое направление размышлений.
Мы тут умно обсуждаем - создадут или не создадут и различные вопросы и причины вокруг этого явления. А я взгляну на это так. Мы с вами тут - это лишь часть общества и не думаю, что очень большая - ну допустим 5% от всего остального населения России. 90%, скажем так, даже и не озадачивается такими вопросами, ибо не знает о них, либо очень и очень далеки от компьютера и слышали о них по телевизору. Ладно, это вводное отступление. Создателю надо кушать, жить, спать, писать, дышать и прочее. А это все ему обеспечивают другие люди. А им на такие измышления не хватает времени - им нужны конкретные задачи и решения. Это опять отступление, но уже ближе к теме. А вот теперь так, - мы тут или они там - изобретут искусственный разум, или робота с оной штукой. В нем будет чистая логика. Не посчитает ли она нужной лишь 5% населения, выкинув остальные 90%, как ненужные? Роботу пища не нужна, сон не нужен, отдых тоже, а значит те, кто это обеспечивает с его точки зрения лишние (и не надо говорить о законах робомира и уважении человека - вирусы тоже люди пишут, при этом людей они не уважают, кто сказал, что робота не сделает такой же вирусописатель?) Так вот, оставят эти 5%, Как почву для идей, а без еды, воды и прочее и эти 5% погибнут. Где -то тут звучала мысль, - а погубит ли нас нами же созданный ИИ? Так же, как мы губим зверей, убивая их и исстребляя, считая их низшими на ступени развития? Так вот, не сочтет ли ИИ себя более высшим существом, а следовательно, утратит необходимость в человеке? И тогда уже будет не важно, - что чувствует ИИ, и какие условия он воспринимает. А ведь, судя по сообщениям новостных агенств Япония ближе всего к созданию вот такого рода роботов, правда они еще сильно не думают, но "скелет" уже создан, а за "мозгами" без эмоций не так уж далеко дело отстоит.
и это пройдет...
|
30.09.2010, 23:38 | #25 |
Форумчанин
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 740
|
А я тоже по-другому взгляну: я не буду про роботов убийц а скажу лишь, что сейчас компьютер даже графику не может распознать, чего уж там. Не создано ни одной программы, позволяющей например перевести чертеж в вектор. Точнее их тысячи, но ни одна с поставленной задачей на 100% не справляется. А вы говорите разум, интеллект... Тут прикладное не могут сделать, банальщину.
Короче не будет создан ИИ никогда с существующими подходами и существующей техникой.
Чтобы понять рекурсию, сперва нужно понять рекурсию.
|
30.09.2010, 23:40 | #26 | |
Форумчанин
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 483
|
Думаю ИИ будет способен проследить эту причинно-следственную связь так же как и вы, и поймет, что косвенно он нуждается в этих 90%. Кстати, такое деление людей мне не очень нравиться, и я считаю его неверным.
А вообще все роботы имеют средства контроля со стороны человека. Что помешает выключить, представляющего опасность робота, в нужной ситуации? Поэтому думаю они не будут представлять опасности. Хотя теоретически могут создавать себе подобных, без возможности выключения человеком. Кто знает.. Тут еще одна мысля появилась. А когда собственно у человека появляеться разум\сознание? Эмбрион, зародыш, сформировавшийся плод, родившийся ребенок или ребенок в определенном возрасте? Цитата:
Последний раз редактировалось Virtson; 07.10.2010 в 09:00. |
|
30.09.2010, 23:47 | #27 |
минимакс
Участник клуба
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,143
|
А я думаю, что это вопросы разных серий, хотя и относятся к разуму.
Проще всего выделить круг задач, решение которых будет означать создание ИИ и все, просто с каждым разом этот круг расширять и, соответственно, получать ИИ второго, третьего и следующего поколения. Если поставить задачи управления роботом, ну сродни тем, что уже создали Японцы и воплотили в их роботах, то ИИ уже создан. Если усложнить его полным распознаванием образом, то ИИ еще не создан. Или даже так ИИ первого поколения уже есть, но его можно сравнить разве что с простейшими микроорганизмами, разрозненно живущими на земле, и они еще не готовы и не способны к созданию цельного организма, сравнимого с организмом человека. Вот пример, - я печатаю этот текст, но не осознаю, как двигаются пальцы, какую фалангу и как надо согнуть, но я осознаю, какую букву и где надо нажать и каким пальцев "в целом" это сделать, а значит это у меня вошло в инстинкты, которые, если верить ученым, зашиты в мой спинно мозг. Вот такого рода спинной мозг сейчас с точки зрении ИИ создается - движения, умение ходить сродни человеку и прочее. ИИ, как мозг и разум, еще не достиг такой степени развития, чтобы отдавать команду - нажать и больше о этом не думать, а "спинной мозг" уже раскладывает ее на составляющие. Кстати, вот интересно, а как внешне будет выражен ИИ? Человекообразно? Черный ящик с умным мозгом и неизвестно какими устройствами сопряжения с окружающей средой? Пока же ИИ делают "человеко-подобным". Вот уж не знаю плохо это или хорошо.
и это пройдет...
|
30.09.2010, 23:57 | #28 |
Заслуженный флудер
Участник клуба
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 1,473
|
Все меняется и улучшается потому способ создания ИИ могут найти
посмотрите какие компьютеры были в 2000 году |
01.10.2010, 00:02 | #29 |
минимакс
Участник клуба
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,143
|
Да что компьютеры, сейчас скоро на ладошки будут писать программы, переодически прерываясь, чтобы ответить на звонок.
и это пройдет...
|
01.10.2010, 05:50 | #30 |
Форумчанин
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 205
|
Для того чтобы создать ИИ вовсе не обязательно знать как устроен мозг человека, тут нужно понять сами принципы его функционирования. Чтобы построить автомобиль не обязательно разбирать и копировать другой, нужно просто знать принципы работы колеса, двигателя и т.д. А принципы работы мозга хорошо известны, и уже довольно таки давно. А учитывая что в человеке мозг выполняет кроме непосредственно мыслительной деятельности еще кучу задач, например рефлексы, контроль состояния организма, выполнение каких то действий и куча еще чего то, то из 14 миллиардов нейронов мыслительной деятельностью занят очень небольшой их процент. Отсюда чтоб создать разум соответствующий человеческому нужно смоделировать гораздо меньше нейронов чем 14 млрд., правда сколько именно пока неизвестно. И в ближайшее время скорее всего появится техническая возможность это сделать.
Поэтому принципиальный вопрос о техническом создании ИИ практически решён. Но проблема в том что чтобы создать мыслящую нейронную сеть мало смоделировать какое то количество нейронов, основная проблема заключена в том что пока нейронную сеть нужно обучить. Это как новорожденный ребенок, вроде мозг у него есть, но разумным его до определенного момента назвать нельзя, чтоб он смог думать он должен обучиться. Только механизм обучения ребенка заложен в его генах, а вот как обучит искусственную нейронную сеть, это как раз и есть главная проблема в создании ИИ. Алгоритмов обучения НС существует довольно таки много и с учителем и без, но все эти алгоритмы рассчитаны на очень узкий круг решаемых задач и архитектуры НС, а для обучения ИИ необходим какой то универсальный алгоритм. Поиски такого алгоритма ведутся уже давно и некоторые из них дают весьма интересный результат, например применение генетических алгоритмов в обучении НС (я как раз такими занимался пару лет назад). |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Искусственный интеллект | Sweta | Помощь студентам | 4 | 25.11.2011 02:06 |
Интеллект-карты | CodeExpert | Свободное общение | 3 | 22.08.2010 18:25 |
Что для вас Искусственный интеллект? | saggy | Свободное общение | 56 | 20.07.2010 17:37 |
Искусственный интелектЫ) | WOLFak | Свободное общение | 5 | 19.06.2009 20:09 |
Искусственный интеллект | starindustry | Помощь студентам | 2 | 07.11.2008 10:50 |