Если завтра на Марс?

[Arigato]

Вот смотри, ракета Н-1 могла бы вывести на НОО 100 тонн, на окололунную орбиту только 34 тонны. Сатурн-5 - на НОО 140 тонн, на окололунную - 65 тонн.

Но если бы все было так просто, как вы рассказываете, то тогда бы сколько на НОО орбите есть, столько бы и до Луны летело бы.

Теперь думайте, если лунный корабль весил 65 тонн, то для Марса надо куда больше, сравнивать несколько дневное путешествие на Луну и годовое на Марс, явно размеры корабля больше будут. МКС имеет массу почти в 500 тонн. Марсианский корабль будет примерно так же или даже больше. И чем эту массу поднять с НОО, если у нас там голый корабль болтается, как сейячас МКС? Для лунного корабля использовались прочие ступени ракеты.

[Utkin]

Но если бы все было так просто, как вы рассказываете, то тогда бы сколько на НОО орбите есть, столько бы и до Луны летело бы.

Спутники без людей можно и так пулять, с людьми проблемней. Но здесь в любом случае, хоть просто ракетами хоть еще как надо несколько пусков делать. Такую вот многоцелевую платформу мутить модульную типа МКСа.

[Arigato]

Люди никакого отношения к пускам не имеют, важно то, какой массы должен быть корабль. А речь идет о том, что если собрать аналог МКС на НОО, который будет иметь массу 500-1000 тонн, то разогнать его до второй космической будет крайне трудно. Но если собрать его на окололунной орбите, то уже вполне реально, потому как у Луны вторая скорость раз в 5 меньше земной.

[Smitt&Wesson]

Arigato, Вы никак не хотите понять, что в космосе никто не летает по-прямой. Для того, чтобы добраться до окололунной орбиты, нужно преодолеть вторую космическую у Земли. И есть очень большая разница в том, будет это сделано 1 раз Марсианским кораблём, в момент его старта или 1000 небольшими кораблями, которые будут доставлять оборудование на окололунную орбиту. При всём при том, что ему опять нужно разгоняться и не до второй космической, а в разы большей, чтобы долететь до Марса в реальные для человека сроки, а не тащится туда целый год.

[Arigato]

Сообщение от Smitt&Wesson

И есть очень большая разница в том, будет это сделано 1 раз Марсианским кораблём, в момент его старта или 1000 небольшими кораблями, которые будут доставлять оборудование на окололунную орбиту.

Если принять массу марсианского корабля за 500 тонн, то хватит всего 10 полетов Сатурн-5 к Луне для строительства корабля. Но теперь посмотрите на ракету Сатурн-5, которая выводит всего 65 тонн к окололунной орбите, и подумайте, какая вам потребуется ракета для вывода сразу готового корабля массой в 500-1000 тонн.

[Utkin]

А речь идет о том, что если собрать аналог МКС на НОО, который будет иметь массу 500-1000 тонн, то разогнать его до второй космической будет крайне трудно.

Большую массу разогнать наверно все же проще... главное не терануться об плотные слои атмосферы.

[Arigato]

С какой стати? Чем больше масса, тем большая потребуется сила для ее разгона.

[Blondy]

Кстати, о птичках: я вчера по телевизору видела интересный эпизод "Шахты на Луне" программы "Наука и техника" (канал "Science"). Этот эпизод посвящен проблеме добыче полезных ископаемых на Луне. Там всего полно, но так просто не добудешь - даже если будет технология теромоядерного синтеза и грузовые корабли, которые будут возить гелий3 на Землю, нужно просеять сотни тысяч тонн лунного грунта, чтобы добыть 2 тонны гелия. С таким же успехом при существующем развитии техники можно и золото из океанской воды добывать (золото в океане есть, но пока отсуствует экономически выгодная технология его добычи).

Очень интересный эпизод. Вот его русская версия Шахты на Луне

[Arigato]

В плане колонизации мне больше нравится Титан (спутник Сатурна). Он дальше Марса, если решить проблему перелетов на большие расстояния, то он во многом привлекательнее Марса. Плотная атмосфера, давление на поверхности 1.5 земной атмосферы, то есть повреждение скафандра не опасно как на Марсе, нет проблем и с построением куполов, разгерметизация в случае разрывов не грозит. Единственно, что там холодно, нужна термозащита. Запасы углеводородов можно использовать как топливо, только нужен кислород, можно их использовать в химической промышленности, перемещаться можно на аэростатах или даже кораблях по морям.

[the_deer_one]

Arigato

В плане колонизации мне больше нравится Титан (спутник Сатурна).

-180 градусов цельсия, и темновато там. Будет сложно. )

Для колоницации хотя бы чего-нибудь, надо решить проблему создания замкнутых экосистем на земле. Для этого вообще не надо никуда лететь.