Россия и США естественные и давние союзники

[Arigato]

Сообщение от Аватар

Какая бы была сейчас ситуация, если бы все испытания провели как наземные никто сказать не может

Точно такая же. Поднявшаяся в воздух пыль оседает в течение нескольких дней.

Сообщение от MihalNik

ЯО дорого, опасно и вызывают неодобрение у жителей во всех странах - о целевом назначении уже написал. Так же как и стратегические бомбардировщики.
Американцы эффективно используют другое высокотехнологичное оружие. Продвинутые ракеты, например.

Не помню чье высказывание, но "Ядерное оружие - это оружие бедных". Куда дороже создавать высокоточные ракеты, а ядерную бомбу сделать может даже какая-нибудь никчемная Северная Корея.

Сообщение от MihalNik

Да и от старых добрых бомб пока не отказываются. Просто потому что экономически это отвечает их интересам, а не потому что кто-то очень добрый.

В политике вообще не бывает добрых.

Сообщение от MihalNik

Доверие местного населения к своему СМИ давно ниже плинтуса. Штаты сами подогревают антиамериканизм и во многих в других гос-ах. Со времени распада совка они стали только агрессивнее.

Доверия к СМИ у вас нет, а мыслите рамками тех же СМИ. Если попытаться разобраться в вопросе, то все оказывается не так однозначно, как нам вещают путинские СМИ, когда Америка враг, а Северная Корея друг

[Vad33]

Сообщение от Аватар

Это в полной мере и к российским правителям относится

Правители никогда не бывают хорошими, потому, что правят, т.е.
навязывают или заставляют исполнять свою волю. Только одни во
главу политики ставят ложь и лицемерие, а другие показное
проявление силы.

[ds.Dante]

Более того скажу, позволить себе иметь друзей или врагов могут только страны третьего мира. В большой политике держав правят интересы и теория игр. Когда выгодно - лгут, когда выгодно - демонстрируют силу, когда выгодно - оказывают безвозмездную поддержку. Правитель, руководствующийся симпатиями, постепенно сведёт свою страну в ряд отстающих.

З. Ы. Разумеется, симпатии есть у народа, в том числе у влиятельных людей. Правитель их тоже должен учитывать, чтобы не потерять своё кресло (в авторитарных странах - голову).

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Точно такая же. Поднявшаяся в воздух пыль оседает в течение нескольких дней.

Это если ее не разнесет атмосферный фронт. В Семейе после двух делать больше не стали.

Сообщение от Arigato

Не помню чье высказывание, но "Ядерное оружие - это оружие бедных". Куда дороже создавать высокоточные ракеты, а ядерную бомбу сделать может даже какая-нибудь никчемная Северная Корея.

То, что ракета дороже - Ваше личное мнение. Германия не жалела средств ни на то, ни на другое. ЯО сложнее, Корея, Индия и Китай и Пакистан приобрели его не самостоятельно СССР использовал разработки США, а США - фашисткой Германии. Ракет это тоже касается, но там материалы гораздо доступнее. Ступенчатую ракету поляки изобрели еще, кажется, в XVII в. В Китае фейерверкам вообще до фига лет.

ЯО - оружие для бедных.

- Бедные США

Сообщение от Arigato

Доверия к СМИ у вас нет, а мыслите рамками тех же СМИ. Если попытаться разобраться в вопросе, то все оказывается не так однозначно, как нам вещают путинские СМИ, когда Америка враг, а Северная Корея друг

Я СМИ не смотрю, (кроме ссылок на форуме), но то как я мыслю со стороны Вам виднее, конечно

[Arigato]

Сообщение от Vad33

Так изучал и в отличие от вас не по Википедии. Даж вторая военная специализация - дозиметрист.

Сейчас тоже много специалистов выходят. Вон, загляните в раздел Помощи студентам, все это будущие специалисты-программисты
Вообще-то изучите вопрос полураспада и какие компоненты используются в ядерных реакторах и в ядерном оружии и в каких количествах. После бомбардировки Хиросима там уже живут люди. Как скоро Припять превратится в полноценный город?

Сообщение от Vad33

Прикольно сравнивать поштучно 1054 ядерных десяткокилотнонных взрывов и 1480 десяткомегатонных боеголовок.

Даже не хочу этот бред комментировать, просто смешно читать про килотонны и мегатонны Изучите вопрос, что и где испытывалось и что стоит на вооружении...

Сообщение от Vad33

Дело не во французах, а во мнениях экспертов в этой области,
которые консультировали и других экспертов, которые разделяют
многое их того, что было показано и сказано.

Французские эксперты что были на месте происшествия? Или им дали доступ к секретным документам? Не смешите. Да там в этом фильме и без того откровенных ляпов хватает, не хочу его разбирать, гуглите, все есть.

Сообщение от Vad33

Скромненько так одной фразой "опустить ниже плинтуса" тысячи
спецов, которые над этим работали. Нимб на голову не давит?

Да ради бога, читайте: http://topwar.ru/29752-est-li-torped...e-shkvala.html

Скоростная подводная система настолько понравилась обывателям, что любое упоминание в СМИ о ракетоторпеде «Шквал» вызывает неменьший шквал восхищенных откликов и радостных признаний в любви этому «чудо-оружию», аналогов которого, разумеется, не существует.

Скоростная ракето-торпеда «Шквал» - дешевая погремушка по сравнению с «советской толстой торпедой» 65-76. Слава «Шквала» незаслуженна – торпеда совершенно бесполезна в качестве оружия, а её боевая ценность стремится к круглому нулю.

В отличие от 65-76, бьющего на 50 и более километров, дальность стрельбы «Шквала» не превышает 7 км (новая модификация – 13 км). Мало, очень мало. В современном морском бою выход на такую дистанцию - исключительно сложная и рискованная задача. Боевая часть ракетоторпеды легче почти в 3 раза. Но главная «загвоздка» во всей этой истории - «Шквал», ввиду своей высокой скорости, является неуправляемым оружием, и вероятность его попадания даже в слабоманеврирующую цель близка к 0%, особенно учитывая, что атака «Шквала» лишена всякой скрытности. Идущую на боевом курсе подводную ракету легко засечь – и как бы ни был быстр «Шквал», за то время, пока он преодолеет 10 км, корабль успеет изменить курс и отойти на солидном расстояние от расчетной точки прицеливания. Нетрудно представить, что будет в этом случае с выпустившей «Шквал» подлодкой – отчетливый след ракето-торпеды ясно укажет на местоположение субмарины.

Одним словом, чудо-оружие «Шквал» - очередной плод журналистских фантазий и обывательского воображения. В это же время, Настоящий Герой – «советская толстая торпеда», при одном упоминании о которой у НАТОвских моряков дрожали коленки, была незаслуженно оклеветана и погребена под тяжестью прошедших лет.

Сообщение от Vad33

Но вот руководство у них, что политическое,
что военное, ни разу не рассматривает Россию, как союзника,
ни словом ни делом. Да они даже за своими союзниками следят как
за врагами, чего уж там.

На наше руководство хоть одним глазком посмотрите.

[Vad33]

Сообщение от Arigato

Сейчас тоже много специалистов выходят. Вон, загляните в раздел Помощи студентам, все это будущие специалисты-программисты
Вообще-то изучите вопрос полураспада и какие компоненты используются в ядерных реакторах и в ядерном оружии и в каких количествах. После бомбардировки Хиросима там уже живут люди. Как скоро Припять превратится в полноценный город?

Ладно, нужно потихоньку сворачивать эту полунаучную ветку
по мотивам Википедии и собственном представлении о мире
у некоторых индивидуумов.

Пару комментов:

Припять не восстановят, потому что это экономически невыгодно,
для Украины, проще оставить как есть.
Находится некоторое время там можно уже сейчас, без вреда для
здоровья, только желающих нет, все умные, одни сталкеры
там металлом промышляют. Даже после аварии станцию
не закрыли сразу, а еще больше она 10 лет работала.

Хиросиму отстроили, потому что она в те времена уже была по населению
раз в пять больше Припяти(~250 тыс. чел / ~50 тыс. чел) а по территории еще больше и главное
народ в Японии не знал, что опасно там жить.

И не нужно сравнивать менее 100 кг урана сброшенных на Хиросиму
и намного более 100 т. в реакторе 4 энергоблока.
А также последствия: более 100 тыс.чел. погибших в Хиросиме и более
200 чел. в Чернобыле.

Поэтому говорить, что ядерный взрыв "чище" аварии - полная глупость.
Если бы в Чернобыле рвануло как в Хиросиме, там не то, что на 30,
на 300 километров была бы зона отчуждения в лучшем случае.

Про остальную полемику о вооружении вообще молчу, что то пытаться
доказать человеку не видевшему реальное вооружение в реальной
обстановке - бессмысленно. Он все время будет ссылаться на Вики,
ТТХ и статьи таких же "специалистов"-блоггеров.
Кстати про http://topwar.ru/29752-est-li-torped...e-shkvala.html
читайте лучше комменты, там больше попадается реальной информации.

Как там говорится...
Не стоит спорить с "непонятливым"! Он опустит вас до своего уровня и тут задавит опытом.

[Arigato]

Сообщение от Vad33

И не нужно сравнивать менее 100 кг урана сброшенных на Хиросиму
и намного более 100 т. в реакторе 4 энергоблока.

Так я и не сравниваю, это вы заявили, что ядерный взрыв грязнее Чернобыля. Мне оставалось лишь посмеяться над вашим невежеством.
Но теперь я вижу, что вы порылись в википедии и поняли, что ляпнули откровенную чушь

Сообщение от Vad33

Поэтому говорить, что ядерный взрыв "чище" аварии - полная глупость.

Чище там, где меньше грязи. Вот и ответьте для себя на вопрос, где грязи меньше, в Чернобыле или в Хиросима? Но я вижу (исходя из предыдущей цитаты), что вы уже это поняли, только теперь будете стараться извернуться так, чтобы хотя бы себе доказать, что не сели в лужу.

Сообщение от Vad33

Про остальную полемику о вооружении вообще молчу, что то пытаться
доказать человеку не видевшему реальное вооружение в реальной
обстановке - бессмысленно.

Лучше расскажите, где это у нас "1480 десяткомегатонных боеголовок"

Сообщение от Vad33

читайте лучше комменты, там больше попадается реальной информации.

Ну да, для вас самый достоверный источник - комменты к статье

[Vad33]

Сообщение от Arigato

Так я и не сравниваю, это вы заявили, что ядерный взрыв грязнее Чернобыля. Мне оставалось лишь посмеяться над вашим невежеством.
Но теперь я вижу, что вы порылись в википедии и поняли, что ляпнули откровенную чушь

Чище там, где меньше грязи. Вот и ответьте для себя на вопрос, где грязи меньше, в Чернобыле или в Хиросима? Но я вижу (исходя из предыдущей цитаты), что вы уже это поняли, только теперь будете стараться извернуться так, чтобы хотя бы себе доказать, что не сели в лужу.

Да, приходится рыться в единственном ресурсе, на который у вас нет
отторжения...

Видать с пропорциями в школе у вас было совсем туго.
Пересчитать Хиросиму по объему урана Чернобыля или наоборот
религия не позволяет или образование?
Это не по Вики рыться, тут голова нужна...

Лучше расскажите, где это у нас "1480 десяткомегатонных боеголовок"

Ну да, для вас самый достоверный источник - комменты к статье

Ну так вот жеж:

Сообщение от Arigato

... По сведениям в России сейчас 1480 ядерных боеголовок, то есть немногим больше, чем уже взорвавшихся в США...

Я даж не стал стал особо цифры смотреть. или есть возражения с порядком цифр?

А по комментам - да, там иногда реальные моряки появляются
и адекватно комментируют.

[Arigato]

Сообщение от Vad33

Видать с пропорциями в школе у вас было совсем туго.
Пересчитать Хиросиму по объему урана Чернобыля или наоборот
религия не позволяет или образование?

Мне ничего считать не надо, потому как я вам сразу сказал, что взрыв ЧАЭС грязнее взрыва ядерной бомбы. Это вы доказывали обратное: "Во-первых, с чего это Чернобыль грязнее атомной бомбы?" А теперь говорите, что в случае ЧАЭС загрязнения было больше, потому как там грязи больше. Смешно до невозможности

Сообщение от Vad33

Ну так вот жеж:

Еще раз повторю ваши слова: "1480 десяткомегатонных боеголовок". В общем, с вами все ясно

Сообщение от Vad33

Я даж не стал стал особо цифры смотреть. или есть возражения с порядком цифр?

Ну да, на два порядка вы умудрились ошибиться

[Vad33]

Сообщение от Arigato

Мне ничего считать не надо, потому как я вам сразу сказал, что взрыв ЧАЭС грязнее взрыва ядерной бомбы. Это вы доказывали обратное: "Во-первых, с чего это Чернобыль грязнее атомной бомбы?" А теперь говорите, что в случае ЧАЭС загрязнения было больше, потому как там грязи больше. Смешно до невозможности

Если у кого то есть альтернативная логика, то у вас ее полное отсутствие.
Основная цель - доказать что ядерное оружие не такое плохое.
И что штатовская стратегия ядерной войны - гуманная.
И для этого все средства хороши.

Еще раз повторяю - берите сопоставимые вещи.
Авария в Чернобыле очень плохо, но если бы там рвануло на полную,
как в Хиросиме, было бы в сто раз хуже и по загрязнению в т.ч.

Еще раз повторю ваши слова: "1480 десяткомегатонных боеголовок". В общем, с вами все ясно

Ну да, на два порядка вы умудрились ошибиться

С вами было ясно еще раньше, просто я терпеливо пытаюсь выяснить
смысл всего этого диалога, а также границы ваших познаний.