Если завтра на Марс?

[Smitt&Wesson]

Странно что тут столько скептиков оказалось...

Мы не скептики, мы рационалисты. Тут уже подобная тема поднималась. Называлась она "Если завтра на Марс".
По мне, так Марс нельзя осваивать лобовыми методами, как это сейчас модно пропагандировать. Марс, впрочем как и любая неисследованная территория, должен осваиваться планомерно.
1. Необходимо создать на орбите марса поселение, типа МКС, но с бо'льшим числом людей на борту.
2. Обеспечить надёжное сообщение с этой станцией. Например, раз в пол года, должен ходить челнок на солнечных парусах или на ионных двигателях.
3. Произвести, при помощи разведывательных роботов, геологическую разведку и выбрать место для строительства поселения.
4. На поверхности Марса, должны производиться строительные работы, роботами-экзоскелетонами, управляемыми экипажами, находящимися на МКС (Марсианская космическая станция).
5. После того, как основные стрительные работы будут закончены, можно отправлять туда небольшие группы, которые будут производить окончательные наладочные и прочие работы, для которых экзоскелетоны не годятся.
6. Постепенно заселять жилые комплексы рабочими, которые будут работать в шахтах, на тех-же роботах-экзокелетонах.
7. Смена таких вахт может происходить раз в пять лет.

Вот, примерно так мне мыслится перспектива заселения Марса, а всё остальное - бред сивой кобылы или чистейшей воды авантюра.

[WorldMaster]

Сообщение от Smitt&Wesson

Мы не скептики, мы рационалисты. Тут уже подобная тема поднималась. Называлась она "Если завтра на Марс".
По мне, так Марс нельзя осваивать лобовыми методами, как это сейчас модно пропагандировать. Марс, впрочем как и любая неисследованная территория, должен осваиваться планомерно.
1. Необходимо создать на орбите марса поселение, типа МКС, но с бо'льшим числом людей на борту.
2. Обеспечить надёжное сообщение с этой станцией. Например, раз в пол года, должен ходить челнок на солнечных парусах или на ионных двигателях.
3. Произвести, при помощи разведывательных роботов, геологическую разведку и выбрать место для строительства поселения.
4. На поверхности Марса, должны производиться строительные работы, роботами-экзоскелетонами, управляемыми экипажами, находящимися на МКС (Марсианская космическая станция).
5. После того, как основные стрительные работы будут закончены, можно отправлять туда небольшие группы, которые будут производить окончательные наладочные и прочие работы, для которых экзоскелетоны не годятся.
6. Постепенно заселять жилые комплексы рабочими, которые будут работать в шахтах, на тех-же роботах-экзокелетонах.
7. Смена таких вахт может происходить раз в пять лет.

Вот, примерно так мне мыслится перспектива заселения Марса, а всё остальное - бред сивой кобылы или чистейшей воды авантюра.

Ну примерно по такому сценарию же и планируется. До 23 года роботы будут строить базовую станцию. А по поводу ионных двигателей уже доказано что они не эфективны потому что тяга у них очень низкая...
Менять людей сложно потому что байконура на марсе нету ...

Я так понял что отсутствие рабочего космодрома это основная проблема. А в будущем планируется сформировать атмосферу и прочие дела для благоприятной жизни ..

[Utkin]

Смена таких вахт может происходить раз в пять лет.

Пять лет в невесомости скорее всего сделают космонавта инвалидом.

5. После того, как основные стрительные работы будут закончены, можно отправлять туда небольшие группы, которые будут производить окончательные наладочные и прочие работы, для которых экзоскелетоны не годятся.

У людей практически нет опыта посадки/взлета на иные планеты. Будет немало сюрпризов со смертельным исходом.

[WorldMaster]

Сообщение от Utkin

Пять лет в невесомости скорее всего сделают космонавта инвалидом.

Я так понял что речь шла о вахтах на поверхности планеты.
Хотя до сих пор не ясно как повлияют на организм притяжение в 0.38g

[Utkin]

Я так понял что речь шла о вахтах на поверхности планеты.

Но сначала строительство базы-поселения. Я сильно сомневаюсь, что она будет построена за 5 лет. Поселения за 5 лет и на Земле большая удача, либо временное явление.

[alexander13]

Сообщение от WorldMaster

Странно что тут столько скептиков оказалось... Это же ключевой рубеж человечества..

Ну неправда, я не скептик.. Я очень даже за освоение других планет и развитие человечества. И я верю, что когда-нибудь это осуществится (надо сказать, что рано или поздно это, скорее всего, придется осуществить).
Но тут есть много "но".. я вот тоже не очень понимаю, как они хотят организовать поселение.. Очень многое нужно предусмотреть.. начиная от температуры, атмосферы, воды и заканчивая защитой от радиации. Даже с радиации стоило бы начать. Это довольно серьезная штука...
Я, конечно, не эксперт в космических технологиях, но сомневаюсь, что сейчас мы продвинулись настолько, чтобы организовать такую колонию да еще и в такие сроки.
На досуге изучу поподробней их программу... Может они как-то уже ответили на мои вопросы.

[MihalNik]

Просто сам факт интересен. Деньги деньгами ... но ведь те люди - ученые - которые все это реализовывают также увлечены идеей космических путешествий ..

И далеко не дураки.

Отправляемая экспедиция никогда уже не вернется "домой".

Рекламный трюк для привлечения денег и роботов-человеков
Конечно, денег на технику соберут и космонавтов обучат.
На Марс, естественно, они не полетят, но применение им найдут - слетают пару "тренировочных" раз на МКС по полгода, а там или здоровье кончится или деньги.
Те, кто полетит на Марс максимум пешком под стол ходят (если такие вообще уже родились). Для космопрома нужны либо спонсоры/бизнесмены либо роботы/живые исполнители. На Луну-то летали чисто из-за космической гонки. Вот если Северная Корея или Иран на Марс соберется - тогда другое дело - найдутся фанатики и деньги - и на Марсе срочно появятся люди (уж мертвые-то наверняка).

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Utkin

Пять лет в невесомости скорее всего сделают космонавта инвалидом.

Ты меня немного не понял. Смена экипажа МКС - пол-года. Смена экспедиций на поверхности Марса - 5 лет.

Сообщение от Utkin

Но сначала строительство базы-поселения. Я сильно сомневаюсь, что она будет построена за 5 лет. Поселения за 5 лет и на Земле большая удача, либо временное явление.

А никто и не говорит, что она будет построена за 5 лет. Она может строится роботами и 20 лет. Просто, когда она будет уже готова, смена экспедиций должна происходить раз в пять лет. Это нормальный срок. Да и стартов с планеты не очень много будет. Т.е. такая схема, экономически оправдана.

[WorldMaster]

К экономическому вопросу:
"Прямые затраты на войну в Ираке составили порядка $800 млрд ... ", а "Общие расходы официально завершившейся 15 декабря кампании США в Ираке оцениваются экспертами в четыре триллиона долларов." По данным Российской газеты

В то же время по данным того же источника "Стоимость первого полета Mars One оценивает примерно в 6 млрд долларов, а каждого последующего раз в два года - в 4 млрд."

Сейчас еще неизвестно что на марсе можно найти... если там найдется хоть капля нефти или другого ресурса то все силы направят на завоевание планеты .. и гонка будет похлеще чем во времена холодной войны.

[MihalNik]

Касательно расходов США на войну, оттуда же:

В "непрямые расходы" включены процентные выплаты по кредитам, привлеченным для финансирования войны, поддержание военных баз в Кувейте, Катаре и Бахрейне (которые были необходимы для защиты в случае конфликта в Ираке), оплата услуг частных подрядчиков, обеспечивающих защиту собственности США в Ираке и обучение иракских военнослужащих.
Кроме того, в них входит медицинское обслуживание ветеранов войны, число которых превышает 2 миллиона человек. Оно, по мнению исполнительного директора организации ветеранов войн в Ираке и Афганистане Пола Рикхоффа, может стоить США около 1 триллиона долларов.

Бизнес на лицо. 4 Тбакса инвестиций. Интересно, какой %в среднем выходит?

Сейчас еще неизвестно что на марсе можно найти... если там найдется хоть капля нефти или другого ресурса

Наверное, пыль?
Нефть... Вы шутите? А кислород на халяву к ней прилагается?
Разве только что-то очень радиактивное. Только добыча такого людьми на этапе освоения планеты не реальна. Да и роботы пока плохо с подобным справляются. Максимум - алмазы какие-нибудь могут оказаться рентабельными (как "марсианские" сувениры). Но тоже надо мощную энергетику. Без нее - на любой планете добывать практически нечего. Ни людям, ни роботам.