Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.07.2014, 20:33   #31
Kostia
Участник клуба
 
Аватар для Kostia
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 1,692
По умолчанию

Предел поэта в языке, а предел языка в поэте.
Kostia вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.07.2014, 21:31   #32
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
1) Это предел вычислимости, т.е. если какую то хрень нельзя решить на машине тьюринга, то нельзя и на компе.
Категорически не согласен.
Если какую то хрень можно решить на машине тьюринга, то можно и на компе. Для обратного утверждения требуются доказательства. Предоставьте их.
Цитата:
Предел поэта в языке, а предел языка в поэте.
Это не ответ, а софистика.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.07.2014, 23:31   #33
Kostia
Участник клуба
 
Аватар для Kostia
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 1,692
По умолчанию

Цитата:
Это не ответ, а софистика.
Каков вопрос — таков ответ.

Что такое "возможности языка программирования"?
Что такое "предел" этих самых возможностей?
Kostia вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.07.2014, 00:01   #34
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Что такое "возможности языка программирования"?
Функции, которые может выполнять язык.
Цитата:
Что такое "предел" этих самых возможностей?
Тот класс задач, который можно выполнить за приемлимое время.
Вопрос нормальный - ответ глупый.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.07.2014, 04:08   #35
Kostia
Участник клуба
 
Аватар для Kostia
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 1,692
По умолчанию

А вы либо фантазер, либо телепат. Где автор вопрос про это говорил?
Цитата:
Функции, которые может выполнять язык.
Что вы имеете ввиду?
Цитата:
Тот класс задач, который можно выполнить за приемлимое время.
Это проблема языка или математики/железа?
Kostia вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.07.2014, 08:45   #36
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Что вы имеете ввиду?
Семантику.
Цитата:
Это проблема языка или математики/железа?
Раз железо не рассматривается, значит проблема языка.
Любая задача всегда решаема только при большом количестве ограничений. Поэтому любые вопросы глобального плана (типа что раньше курица или яйцо) решаются именно вводом ограничений, а не отмазками не дающими решения.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.07.2014, 11:26   #37
Kostia
Участник клуба
 
Аватар для Kostia
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 1,692
По умолчанию

Цитата:
Семантику.
Как "предел" семантики связан с
Цитата:
Тот класс задач, который можно выполнить за приемлимое время.
От семантики языка зависит скорость железа?

Следуя вашей логики. Если взять один и тот же язык 20 лет назад и сегодня, то получается что со временем его "предел" увеличивается, т.к. появляются все более новые машины способные решить больший круг задач за приемлемое время. Но ведь семантика языка не менялась, а предел вдруг другим стал. Отсюда утверждение:
Цитата:
Раз железо не рассматривается, значит проблема языка.
Ложно. Вы сразу в предел засунули зависимость и от железа.
Цитата:
Любая задача всегда решаема только при большом количестве ограничений. Поэтому любые вопросы глобального плана (типа что раньше курица или яйцо) решаются именно вводом ограничений, а не отмазками не дающими решения.
А это какое имеет отношение к вопросу?

Последний раз редактировалось Kostia; 13.07.2014 в 13:27.
Kostia вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.07.2014, 21:03   #38
Ципихович Эндрю
Старожил
 
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 3,167
По умолчанию

есть предел? есть!
если кодеры-андроидники не могут программно открыть приложение Набор номера, то в пору поднять руки и сказать Сдаёмся.....
Ципихович Эндрю вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.07.2014, 21:49   #39
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
От семантики языка зависит скорость железа?
От семантики зависит скорость разработки. Скорость выполнения задачи определяется скоростью создания программы + скорость выполнения программы. По сравнению со временем разработки скорость выполнения программы можно отбросить (если конечно не сравнивать ежа с ужом).
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.07.2014, 22:05   #40
Larboss
Недо
Участник клуба
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 1,394
По умолчанию

Цитата:
Это не ответ, а софистика.
А какой вид должен иметь предполагаемый ответ? Он должен быть перечнем задач, которые не решаемы? На данный момент или вообще? ...

У естественных языков есть предел возможностей?
С помощью программирования можно разбогатеть и изменить мир к лучшему (с) Бьерн Страуструп
Larboss вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Грамматика языков программирования елена2992 Помощь студентам 7 07.06.2013 13:25
Теория языков программирования Tesmont Помощь студентам 1 03.02.2011 13:40
Изучение языков программирования Misik Помощь студентам 0 28.10.2010 23:08
Рейтинг языков программирования. profi Свободное общение 18 21.03.2010 22:16
совмещение 2-х языков программирования fis Общие вопросы Delphi 5 30.01.2007 20:13