Автамотизация труда с помощю компьютерных программ

[Вадим170300]

Сообщение от Пепел Феникса

то что вы описали мне больше напоминает ПЛИС с аккумулятором, чем процессор или микроконтроллер.

да и на вопрос вы не ответили.процессоры уже давно чипами стали кстати говоря.

У нас в институте был программируемый калькулятор за 45 рублей брежневских «мк». Учителя его часто отнимали и запрещали им пользоваться. Часто приходилось переклеивать табличку его названия для маскировки.
Так вот. Там к его сумматору прикладывалась память недолговременная от батарейки и долговременная без батарейки. Были там ещё регистры (ячейки) назовем их человеческим словом, программой. Можно было вколачивать в эти регистры цифры действия и т.д. Нам учитель давал здание например на лабе построить график какого ни будь процесса, уходил на пять минут. А мы доставали нужную нам формулу построенную из регистров этого калькулятора и за секунду он нам просчитывал все точки графика. График готов не надо париться с ручкой и бумагой. Так к какому виду можно отнести это советское чудо техники к чипу, процессору или микроконтроллеру.

[WorldMaster]

Сообщение от Вадим170300

Так к какому виду можно отнести это советское чудо техники к чипу, процессору или микроконтроллеру.

В очередной раз вы показываете свою некомпетентность в данном вопросе.
То есть вы не понимаете принципиальной разницы между этими вещами??

И еще поясните что значит слово ЧИП??

А вашему чуду техники еще в союзе дали название - калькулятор.

Регистры = программа???!!! дожили блин ... я плакал ..

PS. Какой институт то блин?? судя по нику вам всего 13 лет ... до института надо еще школу закончить.

[Вадим170300]

Сообщение от WorldMaster

И еще поясните что значит слово ЧИП??

Работал как то я раз в экспериментальной лаборатории техником, мы делали там плату для автоматического управления рыбного конвейера. Там кран с клетью, с подвешенной на ней рыбой, должен был пройти несколько ванн с разными растворами и держать там её определённое время. Так вот начальник наш разработал из лешек микросхем с набором элементов «или» «не» «и» схему выстраивая их группу по цепочке (задержка по времени), выстраивая параллельно для кода 010…, что эта вся схема давала нужное время для каждой ванны и нужное перемещение моторам. Программу нельзя было менять, если только с паяльником не поменять там схему. Точно определённый технологический процесс, изменений не надо. Вот это можно назвать чипом.

[WorldMaster]

«или» «не» «и» схемы ... ПЛИС ???
ПЛИС = ЧИП ?? Верно?

[Человек_Борща]

Помогите чайнику. Вот проблема. Хочу автоматизировать процесс выпуска товара для удобства человека, сидеть и не чего не делать (типа оператора, только слушать мзыку). Надо с компьютера послать сигнал 1цу на выход его, для управления автоматическим процессом конвейера. И что бы этот сигнал повторялся во времени с заданной частотой по dt. если можно (типа генератора). Смотрел бейсике, такую команду, не нашёл. Может, есть такие команды в других программах. У меня был знакомый, сейчас не могу с ним связаться. Он в прошлом сделал цветомузыку, подключив лампочки к старинному выходу компьютера принтера, лампочками (через усиляющие ключи). Лампочки все мигали красиво, по настроенной под музыку программе.
Хорошо бы ещё что бы эта команда обращалась бы к более новому выходу компьютера, к юсб, а не к устаревшему принтерному входу.
И хорошо что бы этот вход (юсб) принимал и ещё 1цу обратно сигнала, с этого управляемого конвеера в компьютер с датчиков аварии и т. д., в эту программу, типа гоу чу к той строке гоу чу как в бейсике на решение проблем этой логической задачи.
Если коротко сказать нужна, команда дающая 1цу на выход компьютера. И хорошо бы, если сможете, нужна команда на приём 1цы с датчиков конвейера на вход компьютера на программу его для решения проблемм аварии и т.д. (через порт)
Я знаю только в компьютерах, переход от человеческого слова (инстрополяция) в кирилицу (виндус, програмная среда) дальше в машинное слово 0101 и т.д. (драйвера) и кремний 1500 деталей на 1 кв мм. (плотность деталей с каждым годом растёт)(железо) и обратно, и ещё бейсик изучал, но с института его забыл,
было это давно.
Конечно мне не чего не стоит сделать микрочип (по электроннике всегда было 5) у него скорострельность самая высокая, пока на винте 20 головок сощитают пол века пройдёт, не говоря уж про черепах флешках. Но у процессора (колекулятор-сумматор сложения программы с текущими данными) то же пока сложит время пройдёт с винтом, но больше сервису, развлекайся и меняй параметры в цветных картинках интерфейса программы. Может поставить смешенно с запозданием ввода данных.

Чтобы управлять аппаратом с ПК, аппарат должен предоставлять USB/LPT/COM -совместимый переходник, если такого нет, то он делается производителем железки на заказ или же руками если голова на плечах и на зубок знаете спецификацию желаемого протокола.

Осталось взять документацию по железке и смотреть, что и в каких случаях идет в порт, и выводить это в User Mode. И заниматься этим будет драйвер, хотя вроде бы можно и без него.
Их тоже обычно вместе с железками предоставляют.

В противном случае, пишете все сами и параллельно кроете матом насяльника и разработчиков железки.

P.S. Всю тему не читал. Лень.

[Пепел Феникса]

Сообщение от Вадим170300

Работал как то я раз в экспериментальной лаборатории техником, мы делали там плату для автоматического управления рыбного конвейера. Там кран с клетью, с подвешенной на ней рыбой, должен был пройти несколько ванн с разными растворами и держать там её определённое время. Так вот начальник наш разработал из лешек микросхем с набором элементов «или» «не» «и» схему выстраивая их группу по цепочке (задержка по времени), выстраивая параллельно для кода 010…, что эта вся схема давала нужное время для каждой ванны и нужное перемещение моторам. Программу нельзя было менять, если только с паяльником не поменять там схему. Точно определённый технологический процесс, изменений не надо. Вот это можно назвать чипом.

это называется ПЛИС(точнее даже еще без П).
ЧИП==ИС, процессоры и микроконтроллер тоже ИС.
сейчас появились ПЛИСы, П==программируемые, то есть их логику можно менять.
но это твердозашитая логика, да она быстрее чем исполнительная(применяемая в процессорах), но она менее гибка.

Помогите чайнику. Вот проблема. Хочу автоматизировать процесс выпуска товара для удобства человека, сидеть и не чего не делать (типа оператора, только слушать мзыку). Надо с компьютера послать сигнал 1цу на выход его, для управления автоматическим процессом конвейера. И что бы этот сигнал повторялся во времени с заданной частотой по dt. если можно (типа генератора). Смотрел бейсике, такую команду, не нашёл. Может, есть такие команды в других программах. У меня был знакомый, сейчас не могу с ним связаться. Он в прошлом сделал цветомузыку, подключив лампочки к старинному выходу компьютера принтера, лампочками (через усиляющие ключи). Лампочки все мигали красиво, по настроенной под музыку программе.
Хорошо бы ещё что бы эта команда обращалась бы к более новому выходу компьютера, к юсб, а не к устаревшему принтерному входу.
И хорошо что бы этот вход (юсб) принимал и ещё 1цу обратно сигнала, с этого управляемого конвеера в компьютер с датчиков аварии и т. д., в эту программу, типа гоу чу к той строке гоу чу как в бейсике на решение проблем этой логической задачи.

можно всять микроконтроллер и прописать это все в него, и вывод с контроллера на комп информации(там масса вариантов)

к примеру данный станок( http://unimach.ru/laser/lasercutfoconsole , я за ним работал более года, и помню его устройство) использует два канала данных(два кабеля):
1)Ethernet для передачи координат перемещений, и прочей информации касательно самой обработки(то есть, точки входа, точки выхода, все контуры и тп), так же по нему возвращается информация о координатах головы станка.
2)RS422 через переходник к RS232 и там обычный COM, скорость правда не помню, через этот канал передается информация от конкретных устройств и к ним, информация состоит из информации датчиков, температуры контура охлаждения, температуры излучателя, состояния излучателя, состояние системы охлаждения. им передаются настройки температур срабатывания клапана и тревоги(для охлаждения), настройки излучателя и тп.
АЦП там передаются в количестве минимум 3(две температуры и датчик высоты) штук + еще 6 концевиков.

вся эта система(там из управляющих 4 платы, не считая драйверов и самого излучателя) вполне самостоятельная система, комп ей нужен по сути ради получения команд и на него же она сообщает о состоянии(в тч ошибки, например что станок потерял металл, если лист выгибается в процессе реза).

на платах у них применены микроконтроллеры, в основном от ATMEL.(AVR-ки)


так что нет ничего невозможного, дерзайте.

[Utkin]

это называется ПЛИС(точнее даже еще без П).
ЧИП==ИС, процессоры и микроконтроллер тоже ИС.

Процессоры тоже имеют микропрограммы. То есть по сути это ПЛИС, которая играет роль процессора.

[Smitt&Wesson]

Парни, вы бредите?
ЧИП - числовой интегрльный процессор
ИМС - Интегральная микросхема
ПЛИС - Программируемая логическая интегральная схема

ЧИП, это специализированный микропрорцессор, который имеет в своём составе ОЗУ, ПЗУ, Регистры, вычислительное устройство и систему команд, которая этим чипом управляет.

ИМС, это микросхема, имеющая жесткую логику. Например, она может сожержать элементы "И", "ИЛИ", "Исключающее ИЛИ", инверторы или комбинацию этих элементов.

ПЛИС, имеет входную и выходную шину, между которыми находится программируемая матрица. Эта матрица устроена так, что на пересечении строк и столбцов этой матрицы, находятся элементы жесткой логики, как и у ИМС, только они могут образовывать логические цепочки. Каждая ячейка такой матрицы, может прожигатся соответствующим образом и после этого, образует единый логический блок с жёстко заданной функциональность, изменить которую после прожига, уже не возможно. Это позволяет, вместо десятка ИМС, применить одну ПЛИС в логических блоках микропроцессорных систем.
Никакой системы команд, ПЛИС не имеет, равно как и микропрограмм.
Только что прочитал. Уже существуют ПЛИС с загружаемой логикой.

[DiemonStar]

ЧИП - числовой интегрльный процессор

эээ... это где такой термин используется?

Вообще-то, как я подозреваю, имелся ввиду термин от английского chip - синоним нашей ИМС (интегральной микросхемы).
согласно вики:

Integrated circuits or microprocessors, which are commonly called "chips"

p.s. микропроцессор, по-факту, более навороченный вариант ИМС.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от DiemonStar

эээ... это где такой термин используется?

Вообще-то, как я подозреваю, имелся ввиду термин от английского chip - синоним нашей ИМС (интегральной микросхемы).
согласно вики:

p.s. микропроцессор, по-факту, более навороченный вариант ИМС.

Изначально, оно так и было. Слово ЧИП, действительно происходит от слова "chips", но в русской литературе, оно преобразовалось и начало обозначать именно то, что я написал. Это произошло из-за того, что ранее исолюзуемое назвами МикроЭВМ, было плохо произносимым и слишком длинным.