Нужна ли АСМа программистам?

[Utkin]

Про 1С и PCl ни слова

[Larboss]

если системщик знает C/C++

То он не системщик =)

Зачем ему PHP?

[s-andriano]

Сообщение от Utkin

Для быстрого решения прикладных задач это вредно.


Что за труд?

1. "Программисту вредно знать, как работает процессор" - что ж, это вполне в духе современных тенденций в образовании.
2. Надо бы интересоваться не самим трудом, а его автором: имеется в виду Д. Кнут.

[s-andriano]

Сообщение от Utkin

Разве он может объяснить как будет работать конвейер? Какие команды в какой момент времени будут выполняться одновременно, а какая последовательность будет загружать конвеер заново?

А Вы попробуйте объяснить программисту, не знающему Ассемблера, что такое конвейер. :D

[Xezon]

что такое конвейер

Что такое конвейер?

[DM_bite]

Сообщение от bitix

C > C++ > JavaScript > PHP > Java
у них что, разный синтаксис?

Не совсем. И тем не менее, это разные вещи.

Сообщение от Utkin

Это возможности ограниченные опредленным кругом задач. Наличие более 5000 языков программирования гарантируют Вам это.

В точку.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от bitix

ассемблер это неограниченные возможности. Он был, есть и будет.

Угу, если время и деньги неограничены.
А для чего, по-вашему, люди создают языки высокого уровня?
Для того, что-бы не заниматься ерундой, а решать насущьные (читать - текущие) проблемы. И чем проще и быстрее, тем лучше.
Ну, если Вы такой фанат Асма, то решите мне на нём систему квадратных уравнений третьего порядка (срок - два дня).
К примеру сказать, на С++ это пишется примерно около полу-часа, от силы - час.

Сообщение от Larboss

То он не системщик =)

Зачем ему PHP?

Ха-ха-ха три раза!

Сообщение от s-andriano

1. "Программисту вредно знать, как работает процессор" - что ж, это вполне в духе современных тенденций в образовании.

Профессор спрашивает у студента: - "Как работает трансформатор?"
Тот, не долго думая, отвечает: - "Уууууууу".

[grenles]

Даааааааааааааааааааааааааааааааааа аааааа.

Из серии вопросов - что было раньше: "Яйцо или курица?".

Даже по-другому отвечать не хочется, все равно каждый будет при своем мнении.

[Goodwin98]

Сообщение от Smitt&Wesson

Ну, если Вы такой фанат Асма, то решите мне на нём систему квадратных уравнений третьего порядка (срок - два дня).

Для, хотя бы, интереса пошел поискать что это, а гугл выдает только эту же самую тему

[bitix]

Угу, если время и деньги неограничены.
А для чего, по-вашему, люди создают языки высокого уровня?
Для того, что-бы не заниматься ерундой, а решать насущьные (читать - текущие) проблемы. И чем проще и быстрее, тем лучше.
Ну, если Вы такой фанат Асма, то решите мне на нём систему квадратных уравнений третьего порядка (срок - два дня).
К примеру сказать, на С++ это пишется примерно около полу-часа, от силы - час.

не буду углубляться в деталях, но вот

Достоинства

• Язык ассемблера позволяет писать самый быстрый и компактный код, какой вообще возможен для данного процессора.
• Если код программы достаточно большой, — данные, которыми он оперирует, не помещаются целиком в регистрах процессора, то есть частично или полностью находятся в оперативной памяти, — то искусный программист, как правило, способен значительно оптимизировать программу по сравнению с транслятором с языка высокого уровня по одному или нескольким параметрам:
• скорость работы — за счёт оптимизации вычислительного алгоритма и/или более рационального обращения к ОП, перераспределения данных;
• объём кода (в том числе за счёт эффективного использования промежуточных результатов). (Сокращение объёма кода также нередко повышает скорость выполнения программы.)
• Обеспечение максимального использования специфических возможностей конкретной платформы, что также позволяет создавать более эффективные программы, в том числе менее ресурсоёмкие.
• При программировании на языке ассемблера возможен непосредственный доступ к аппаратуре, и, в частности, портам ввода-вывода, регистрам процессора и др.
• Язык ассемблера часто применяется для создания драйверов оборудования и ядра операционной системы (или машиннозависимых подсистем ядра ОС).
• Язык ассемблера используется для создания «прошивок» BIOS.
• С помощью языка ассемблера часто создаются машиннозависимые подпрограммы компиляторов и интерпретаторы языков высокого уровня, а также реализуется совместимость платформ.
• С помощью дизассемблера возможно исследовать существующие программы при отсутствии исходного кода.

Недостатки

• В силу машинной ориентации («низкого» уровня) языка ассемблера человеку сложнее читать и понимать программу на нём по сравнению с языками программирования высокого уровня; программа состоит из слишком «мелких» элементов — машинных команд, соответственно, усложняются программирование и отладка, растут трудоёмкость и вероятность внесения ошибок.
• Требуется повышенная квалификация программиста для получения качественного кода: код, написанный средним программистом на языке ассемблера, обыкновенно оказывается не лучше или даже хуже кода, порождаемого оптимизирующим компилятором для сравнимых программ, написанных на языке высокого уровня.[5]
• Программа на языке высокого уровня может быть перекомпилирована с автоматической оптимизацией под особенности новой целевой платформы[6], программа же на языке ассемблера на новой платформе может потерять своё преимущество в скорости без ручного переписывания кода.[7][8]
• Как правило, меньшее количество доступных библиотек по сравнению с современными индустриальными языками программирования.
• Отсутствует переносимость программ на компьютеры с другой архитектурой и системой команд.

а если есть необходимость быстро писать программу за один день, то естественно высокоуровневые яз.программирования в этом деле побеждают (C++, Java). Тут никто не спорит.

ПС: интересно, программист пишущий на C++, который толком не знаком с ассемблером может отлаживать с отладчиком среднестатистический софт?