Если завтра на Марс?

[Аватар]

Вообщето предложения и разбор полетов в большой степени дилетанские. Человек хочет приземлить нас Что касасается полета, то скорее будет чем нет. Только фиг его знает когда. И нет будет ли так, что раз-два слетают и забудут на ближайшие лет 200. Как с луной примерно

[Arigato]

Сообщение от Виталий Желтяков

C задержкой в 28 минут. Вы представляете насколько это долго.

Да, с задержкой. Но все зависит от степени автономности робота. Уверен, она будет выше, чем у современных марсоходов.

Сообщение от Виталий Желтяков

Остановившийся марсоход из-за пыли тому доказательство [sarkazm].

Какой именно? Тот, у которого солнечные батареи засыпало? Так, во-первых, можно предусмотреть средство очистки батарей, а, во-вторых, можно использовать атомные энергоблоки, как на последнем марсоходе. В итоге он может работать круглые сутки и круглый год.

Сообщение от Виталий Желтяков

Напомню, что МКС до сих пор строится уже почти 15 лет.

Проект весьма вяло развивается. Но даже если 15 лет, то оно того стоит, причем куда больше, чем МКС, который как раз мало смысла имел (только лишь хотелка Запада заиметь свою станцию, на подобие нашего Мира).

Сообщение от Smitt&Wesson

Так Вы выскажитетсь, а то, только одно бла-бла-бла.

Так он просто троллит, тут никакой конкретики

Сообщение от Аватар

И нет будет ли так, что раз-два слетают и забудут на ближайшие лет 200. Как с луной примерно

К сожалению, это весьма вероятно. В любом случае построить такой корабль будет не просто, строить будут лет 10-15, потому как только он выработает свой ресурс, вполне вероятно, что замену ему делать не будут, если Марс не будет приносить никакой экономической выгоды.

[Виталий Желтяков]

Виталий, а Ваше-то какое предложение? Не лететь на Марс? Я чёт не могу понять Вашу точку зрения. Или есть конкретные предложения по организации такого полйта. Так Вы выскажитетсь, а то, только одно бла-бла-бла.

Моя позиция проста - нечего мечтать о полёте на Марс, пока куча нерешённых проблем на Земле. Человечество пока технически неготово к такому полёту. У нас нет компактных источников энергии, нет мощных ракетных двигателей, нет защиты от радиации, нет роботов для сложных задач, нет ПО по управлению этими роботами.
Без этих технологий полёт на Марс просто дилетантский поступок.

Так, во-первых, можно предусмотреть средство очистки батарей, а, во-вторых, можно использовать атомные энергоблоки, как на последнем марсоходе. В итоге он может работать круглые сутки и круглый год.

Я и про что говорю. Нужно было угробить дорогой марсоход, чтобы понять опасность пыли. Тоже самое было и с Венерой-13, с Марс-1969А, с Фобос-Грунт, с Маринер-5 и т.д. Все эти станции провалили миссии из-за неучтённых ошибок.

[Utkin]

Моя позиция проста - нечего мечтать о полёте на Марс, пока куча нерешённых проблем на Земле. Человечество пока технически неготово к такому полёту. У нас нет компактных источников энергии, нет мощных ракетных двигателей, нет защиты от радиации, нет роботов для сложных задач, нет ПО по управлению этими роботами.

С другой стороны данные технологии никогда не возникнут, если в них не будет потребности. Пока ученые выбивают гранты на поиск жизни на Марсе, возникают куча технических вопросов решение которых порождает новые технологии. Также как ядерная физика и военная промышленность дала много хороших вещей миру - в частности значительные вложения в ИТ сферу.

Тоже самое было и с Венерой-13, с Марс-1969А, с Фобос-Грунт, с Маринер-5 и т.д. Все эти станции провалили миссии из-за неучтённых ошибок.

Ребенок не сможет научиться ходить если не будет падать. Конечно, скажем с Фобос-Грунт были косяки другого рода - а именно тупой распил бабла. Но каждая потеря не проходит бесследно. Если у нас распилили и откатили кому надо, то в том же США за это дело имеют как котов помойных - ведутся расследования (именно технической стороны вопроса, а не только назначение виновных лиц), делаются поправки и в расчетах и в конструкциях аппаратов.

[mv28jam]

Моя позиция проста - нечего мечтать о полёте на Марс, пока куча нерешённых проблем на Земле. Человечество пока технически неготово к такому полёту. У нас нет компактных источников энергии, нет мощных ракетных двигателей, нет защиты от радиации, нет роботов для сложных задач, нет ПО по управлению этими роботами.
Без этих технологий полёт на Марс просто дилетантский поступок.

История космонавтики и космических технологий говорит абсолютно об обратном. Сейчас по сравнению с 69 годом мы значительно продвинулись в науке и технике. Избрели компактные и ёмкие источники энергии, создали мощное вычислительное оборудование и программное обеспечение, продвинулись в материалах и робототехнике и что? На Луну человечество полететь не может, и лет на подготовку такого полёта уйдёт не меньше чем на первый. Человечеству надо развиваться, развивать высотехнологичные отрасли, ставить сложные задачи и искать пути их решения. Целенаправленное решение проблем на земле, почему-то приводит, не к созданию высокоразвитого общества, а к обществу потребления и IPhone'у.

[Utkin]

Кроме того, современное устройство мира затормаживает технологические процессы, это отмечают все страны . Банкиры сознательно тормозят новые технологии, либо создают такие формы, при которых их развитие становится дорогим удовольствием. Прогресс останавливается - нет значительных прорывов как в фундаментальных отраслях, так и в применении знаний на практике. Последние значительные достижения основаны на вложении гигантских средств в ядерную физику - оружие, исследование, энергия.

[Виталий Желтяков]

С другой стороны данные технологии никогда не возникнут, если в них не будет потребности.

Так потребность есть. Человечеству на Земле нужны компактные источники энергии, нужны роботы, способные выполнять сложные действия и нужна защита от радиации. Человечество просто ещё не создало таких технологий.

скажем с Фобос-Грунт были косяки другого рода - а именно тупой распил бабла. Но каждая потеря не проходит бесследно. Если у нас распилили и откатили кому надо, то в том же США за это дело имеют как котов помойных - ведутся расследования (именно технической стороны вопроса, а не только назначение виновных лиц), делаются поправки и в расчетах и в конструкциях аппаратов.

Распилили на Фобосе бабла немало, но косяк был именно технический. Даже если бы на старте станция вышла из строя не из-за него, она бы потеряла бы управление позже.
И про США замечание тоже неверное - там тоже пилят бабло, только во много раз больше.

Человечеству надо развиваться, развивать высотехнологичные отрасли, ставить сложные задачи и искать пути их решения. Целенаправленное решение проблем на земле, почему-то приводит, не к созданию высокоразвитого общества, а к обществу потребления и IPhone'у.

Это называется капитализм... С этим Вы уже ничего не поделаете.

[Utkin]

Человечеству на Земле нужны компактные источники энергии

Человечеству нужны, но тем кто управляет человечеством - а именно большому частному капиталу такие источники не нужны. Деньги вложены в нефть и пока они не отыграют свои проценты забудьте о компактных источниках энергии.

Даже если бы на старте станция вышла из строя не из-за него, она бы потеряла бы управление позже.

Было бы бабло тесты показали бы не хорошие вещи.

И про США замечание тоже неверное - там тоже пилят бабло, только во много раз больше.

Во-первых, там больше бабла просто само по себе. По этому сравнение в абсолютных величинах не даст правильной картины. Во-вторых, есть баланс между откатами (которые по большей части легализированы, то есть прописаны на уровне законов) и выполнением поставленных задач. Это дает возможность прогнозирования. То что не доступно российской космонавтике .

Это называется капитализм... С этим Вы уже ничего не поделаете.

Ну почему же. Китай ведущая экономика и ведущее производство мира, а это как раз таки и не капитализм.

[Виталий Желтяков]

Человечеству нужны, но тем кто управляет человечеством - а именно большому частному капиталу такие источники не нужны.

Не согласен, кто первый получить доступ к технологиям новых источников энергии, то и будет получать сверхгигантские прибыли в будущем.
Здесь проблема в том, что таких технологий нет. Последние 50 лет человечество пытается построить свои новые технологии на основе старых при помощи повышения их эффективности и уменьшения размеров. Революционных технологий нет.

Было бы бабло тесты показали бы не хорошие вещи.

Такое не тестируется. Это чисто инженерная ошибка.

Во-первых, там больше бабла просто само по себе. По этому сравнение в абсолютных величинах не даст правильной картины. Во-вторых, есть баланс между откатами (которые по большей части легализированы, то есть прописаны на уровне законов) и выполнением поставленных задач. Это дает возможность прогнозирования. То что не доступно российской космонавтике

А Я не про количество денег веду разговор, а про то что даже в США ситуация по сути не отличается от России.

Ну почему же. Китай ведущая экономика и ведущее производство мира, а это как раз таки и не капитализм.

В Китае уже лет 20 как капитализм, правда с китайским лицом. Тут надо сравнивать с Северной Корей.

[mv28jam]

Это называется капитализм...

Помнится, что при капитализме американцы на Луну и полетели, а советские люди при социализме отправили человека в космос. Политический строй не определяющий фактор, намного важнее постановка глобальных целей. Сейчас лучшие умы трудяться над удобством телефонов и ускорением скачивания порнухи, а на высшем уровне им поют диферамбы и считают это достижением. Цели нет.