Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.06.2010, 13:19   #301
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Не просто может быть, а так оно и есть. Почитайте эту тему, мы конечно дилетанты, но это не означает, что приводимые здесь вопросы и примеры не имеют под собой реальной основы.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 14:08   #302
Levsha100
Заблокирован
Старожил
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 4,032
По умолчанию

Вопрос для отведения курса: а что даст нам движение со сверхсветовой скоростью ?
Даже если ценой неимоверных усилий и энергий нам это удастся, то что? Лучше уже размышлять над телепортацией .
Levsha100 вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 14:27   #303
ex.cluz
Участник клуба
 
Аватар для ex.cluz
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 1,325
По умолчанию

Есть популярная фраза, что мир бесконечен и в ту и в другую сторону, которая перекочевала из философских мировоззрений. Мне, как ученому, тоже так думается, поэтому есть большая доля вероятности, что мы так никогда полностью и не познаем мир (кстати, с точки зрения религии он вообще не познаваем), как бы нам того не хотелось. И наука лишь будет представлять некоторую приближенную модель мира, которая будет бессильна перед кучей фактов, теорий и т.д., но, тем не менее, будет полезна с практической точки зрения.

Кстати, на счет мгновенной передачи информации (сверх световой, если хотите). Есть широко известный мысленный опыт.
Суть его в следующем. Любой электрон имеет так называемый спин. Он либо +1/2, либо -1/2 (его величина нам не важна, важен лишь знак). Так вот, предположим, что произошел распад и 2 электрона разлетелись в разные стороны. Тогда за тысячи километров поймав один из них можно сразу сказать, какой спин у второго. Т.е. информация может распространяться мгновенно. (Сразу оговорюсь, что условия эксперимента в действительности звучат не совсем так, но для простого понимания сути пойдет и эта модель).Так что сверхсветовые скорости существуют. В мысленных экспериментах. А на практике это наука будет пробовать осуществлять.

А вот интересный пример - конденсат Бозе-Эйнштейна (который был реально получен).
Для далеких от этой тематики поясню: этот конденсат - сверхохлажденная жидкость, и если она находится при настолько низких температурах, что пребывает в наинизшем энергетическом состоянии, то она уже не в состоянии уменьшить свою энергию даже за счёт трения. Без трения жидкость легко преодолевает гравитационное притяжение благодаря молекулярному сцеплению жидкости со стенками сосуда и занимает наиболее выгодное положение — вне сосуда.
Вот и думай после этого, что вся материя подвержена законам гравитации. Так же и во всей этой теме. Люди думают одно, исходя из "здравого смысла", а на самом деле все может быть совершенно иначе.
Так что и рассуждать над такими вещами, как сверхсветовые скорости, или открытия на БАКе можно лишь в шутливой форме, ИМХО.
Грибы - они разные. Один тебя накормит, другой тебе кино покажет...
Редактор журнала "
[ПРОграммист]"
Yan's Home Digital Lab
ex.cluz вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 22:19   #304
alexBlack
Участник клуба
 
Регистрация: 12.10.2007
Сообщений: 1,204
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ex.cluz Посмотреть сообщение
Т.е. информация может распространяться мгновенно.
Ой-ли. По-моему вывод неверный. Подробности здесь

О скорости. Мне понравилось объяснение теории относительности у Брайана Грина.
Отсюда и невозможность движения со скоростью выше c (впрочем, как и ниже). И пока нет лучшего объяснения (лучшей теории) с этим придется считаться.

Последний раз редактировалось alexBlack; 18.06.2010 в 22:36.
alexBlack вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 22:35   #305
ex.cluz
Участник клуба
 
Аватар для ex.cluz
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 1,325
По умолчанию

Цитата:
Ой-ли. По-моему вывод неверный.
Скорее непроверяемый.
Кроме того известно влияние наблюдателя на эксперимент (несчастный кот Шредингера).
Грибы - они разные. Один тебя накормит, другой тебе кино покажет...
Редактор журнала "
[ПРОграммист]"
Yan's Home Digital Lab
ex.cluz вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 22:49   #306
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,655
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ex.cluz Посмотреть сообщение
Скорее непроверяемый.
Кроме того известно влияние наблюдателя на эксперимент (несчастный кот Шредингера).
Недавно порекомендовали посмотреть сериал Теория Большого взрыва.
Пока сдавал зачеты посмотрел все 3 сезона.
Вероятно несчастный кот оттуда?
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 22:54   #307
ex.cluz
Участник клуба
 
Аватар для ex.cluz
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 1,325
По умолчанию

Сериалы не смотрю.
О коте прочитал в какой-то статье.
На Википедии он есть: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B5%D1%80%D0%B0
Грибы - они разные. Один тебя накормит, другой тебе кино покажет...
Редактор журнала "
[ПРОграммист]"
Yan's Home Digital Lab
ex.cluz вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 12:48   #308
Pavelib
Пользователь
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 47
По умолчанию

Во многом согласен с ex.cluz. В целом, прочитав только первые сообщения, уже сформировал негативное мнение о данной теме.... Что бы рассуждать о таких вещах-знаний надо много. На счёт познаваемости-надеюсь, этот мир всегда припасёт для человека загадку))) иначе жить станет, совсем не приятно.. Для того, чтобы определить познаваем мир или не познаваем, советую почитать Канта.. мир познаваем, только у нас пока разум ограничен-снимая ограничения с разума, будем познавать мир.
Я же, придерживаюсь теорий Эйнштейна и СТО, теория во-первых, которая на всю свою фантастичность-не раз ПРООВЕРЯЛАСЬ НА ПРАКТИКЕ, а по Марксу все теории правдивы тогда-когда проверяются на практике.
А о том, что мир буддо искуственно создан, о чём где-то там в начале говорилось, и в доказательство приводилось, что уж всё так идеально сложилось для жизни-ну тут я не согласен. Раз-всё для всего складывается довольно хорошо, оно и не могло сложить не идеально, так как все законы протекающие во вселенной крайне логичны-осюда ничто, никакие ядерные реакции не могли протекать по-другому-отсюда и условия для жизни. Всё вытекает из точных взаимодействий, откуда-то всё пошло(откуда не знаю, могу лишь фантазировать, а там я вам придумаю и теорию струн и теорию крутящихся бубликов и так далее, без расчётов и доказательст-это будт лишь фантазия, но и это полезно, так вот пофантазируем-может и к чему-то придём)итак, откуда-то всё пошло, там один механизм взаимодействия, его комбинациями появился дургой(теперь вспоминаем Гегеля)появились анититезы, потом опять симбиоз-и так далее, все красиво, идеально, и так интересно-вот и наш мир, и, на мой взгляд, никто его искуственно не создавал... да и мы , скорее всего, лишь очередной этап развития вселенной.
Ну и конечно про скорости превышающие скорость света-тут советую обратиться к Математическому Анализу, вот мой коллега, однажды, исследовал так релятивийский корень, и постоив график, натолкнул меня на интересную теорию, что могут существовать тела с отрицательной мерой инертности, то есть с отрицательной массой- это вот следует из анализа функции в релявитивийской механики, функции массы. Причём сразу задумался как это проверить эксперементально, к сожалению по,что наша техника не позволяет никак засечь тела с отицательной массой, как проверить их наличие, так и отсуствие-из этого получившаяся теория, только лишь фантазия.. а граффик, уж дюже логичен и красив-обидно...
А передача данных со скоростью превышающей c -вполне возможно, но маловероятно, представим что все мы бежим строем,с корость-12км/ч, то сигнал отсановиться(толкнуть в спину) распространится очень быстро от замыкающего к направляющему, хоть мы и бежим 12км/ч, но мы можем толкнуть впереди бегущего он другого-распространение довольно быстро-по такому принципу у нас эл. ток в цепи функционирует, если мне не изменяет память, то скорость электрона в цепи намного меньше, скорости распространения с, где с-скорость света. Да впрочем это не так сложно проверить... Но с дрругой стороне, если мы будем бежать в строю со скоростью , которой можем толкнуть вперидистоящего, то информация не передастся, вот в этом и проблема, если скорость движения ровна скорости света, то передача возмущения(мною описанный способ-это передаца возмущения-продольнная волна)станет невозможной... Так что предача и движение выше скорости света-скорее всего не возможно, но для путешествий в космосе-есть рассуждения Эйнштейна о пространстве, там с массой , что масса-это искривление пространства, словно натянутая простыня-тогда, положив два весомы-очень весомых предмета в одну точку и другую-то мы, как бы притянем эти две тоски, тем самым сократим расстояние, тем самым, сможем быстро перемещаться-но это пока что фантастика-не будем об этом. Но из истории: люди сначала придумывали от незния столько всего мистического, о том что ветер-это дыхания богов и так далее, не буду вдаваться в мифологию-так что, вполне возможно, все наши фантазии-от незнания, и ничего такого нет, так что не нужно впадать в праздные мечтания слишком часто и тем более спорить об этом, и заняться более полезным времяпровождением..
Pavelib вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 15:27   #309
VovanZ
Веб-разработчик
Форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Недавно порекомендовали посмотреть сериал Теория Большого взрыва.
Пока сдавал зачеты посмотрел все 3 сезона.
Вероятно несчастный кот оттуда?
Прошу прощения, но если у Вас известнейший мысленный эксперимент, ассоциируется исключительно с сериалом, ваша компетентность в области физики сомнительна. ИМХО
VovanZ вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 16:43   #310
BOBAH13
Android Developer
Старожил Подтвердите свой е-майл
 
Аватар для BOBAH13
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 3,708
По умолчанию

Жуть просто один умнее другого, честное слово. Столько писанины, как говорится одна вода.
BOBAH13 вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Направленный источник света Rin Мультимедиа в Delphi 2 31.05.2010 21:39
Найти источник света в 3d =Student= Мультимедиа в Delphi 0 17.05.2010 08:25
Конец Света! Linker88 Свободное общение 82 15.06.2009 18:34
delphi с управлением света khasanov_ruslan Помощь студентам 2 24.04.2009 11:53
Конец света и сверхъестественное Hallo Свободное общение 113 30.03.2008 00:10