Эта страна, те страны и вообще - тема о креаклах

[Arigato]

Сообщение от rpy3uH

Нет. Речь идёт про значение слова.

Невозможно понять значение слова, не зная его происхождения. Ведь не случайно у нас оказалось значение прямо противоположное значению в развитых странах. Это как раз и есть элемент новояза:

Новояз — вымышленный язык из романа-антиутопии Джорджа Оруэлла «1984». В романе новоязом называется язык тоталитарного общества, изуродованного партийной идеологией и партийно-бюрократическими лексическими оборотами, в котором слова теряют свой изначальный смысл и означают нечто противоположное (например, «Война — это мир»).

Это давно описанный элемент пропагандистской машины. Хотите дискредитировать некий слой населения, поменяйте значение слова, и в общественном мнении сам этот слой окажется опущенным. Креаклы - типичный пример, попытка опустить креативный класс. Предаем негативную окраску термину, и готово, больше ничего не надо, вот нам новое ругательное слово, и общественная группа, которая автоматически попадает под его воздействие.

Сообщение от rpy3uH

Собрались думающие люди, блевать тянет, на болотной, я был там, лично видел креативный класс.

Нас так в политоту занести может. На болотной собрались разные классы населения, уж никак нельзя их всех взять и объединить. Но описанные вами просто всегда выделяются из толпы, их всегда в первую очередь заметишь. А так воспользовались ситуацией многие, раз разрешили митинг, то чего геям не собраться заодно?

[220Volt]

Сообщение от Arigato

Ну это с подачи Грузина как-то так получилось. А интернеты говорят, что это как раз образованная часть населения. Просто в РФ как обычно все вверх дном перевернули, потому как образованные и думающие люди в тоталитарном государстве не нужны.

Это у вас как обычно всё вверх дном. Креакл != креативный класс, креакл пытается изображать креативный класс не являясь таковым, креакл тесно связан с несистемной оппозицией. Креакл неспособен встроиться в политическую жизнь обычным способом (из-за отсутствия конструктива у него нет широкой поддержки, его не выберут), вот и остаётся тявкать на власть, про нечестные выборы и орать про тоталитарный режим. Чувствуя неспособность реализоваться, они готовы на разные низости. Креакл способен только на переворот/революцию, никаким креативом и не пахнет. Думаю, что вы и сами всё прекрасно понимаете.

[Utkin]

Какие-то опущенцы, хипстеры, геи, непонятные люди у которых нет денег тупо купить себе приличную одежду...

О, внешний вид человека характеризует то, что он просто оскорбляет Россию без конструктивной логики? Это диагноз уже . Как по внешнему виду креативно мыслящего человека можно определить его политические взгляды? А как же художник должен быть голодным?

Сам факт их существования их оскорбляет, их существование - это самооскорбление.

Сегрегация однако. Откуда такая классовая ненависть? Очевидно Ваше отношения явно имеет отличные факторы от тех что Вы заявили ранее (типа они просто обкакивают Родину ). Тут психолога надо, чтобы понять истинные мотивы проблем.

Креакл неспособен встроиться в политическую жизнь обычным способом (из-за отсутствия конструктива у него нет широкой поддержки, его не выберут), вот и остаётся тявкать на власть, про нечестные выборы и орать про тоталитарный режим.

Читая - не способен быть бараном в общем стаде. А значит нужно отдать волкам? Иначе могут показать стаду, что может быть по-другому (тут не важно что по-другому может получиться вообще абзац, главное что есть сама возможность быть по-другому).

Креакл способен только на переворот/революцию, никаким креативом и не пахнет.

О, это тоже диагноз. Обычно движущей силой революций (то есть кто приступает к активным действиям, а не зудит на всяких там постмодернистких выставках и в инетах) являются студенты или военные. Опять как-то явно выраженная травля группы людей не имеющая ничего общего с реальностью.

Думаю, что вы и сами всё прекрасно понимаете.

Конечно, запустили какой-то непонятный проект, дабы "сплотить население" вокруг общего врага. А то Украина людям приедается, надо подгревать интерес. Народ должен знать на кого выливать свою злость из-за накопившихся проблем. А то Макаревичи всякие перевелись, Овального запрещено употреблять в эфире, Немцова грохнули и т.д. Не на кого валить всю ответственность за проблемы. А то останется только власть, ну вот чтобы она стало быть не стала мишенью, надо срочно найти другую мишень .

[220Volt]

О, это тоже диагноз. Обычно движущей силой революций (то есть кто приступает к активным действиям, а не зудит на всяких там постмодернистких выставках и в инетах) являются студенты или военные. Опять как-то явно выраженная травля группы людей не имеющая ничего общего с реальностью.

Во-первых, я говорил, что креакл != креативный класс.
Во-вторых, креакл это хороший фон, его используют и выкинут, как презерватив. И он опять останется недовольным, видимо такова его судьба.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Arigato

Предаем негативную окраску термину,

Arigato, а тебе не кажется, что предаём и придаём, несколько разные вещи? Предательство негативной окраски, это ещё не создание оной .
Блин, могучь и велик русский язык!

[Utkin]

Во-первых, я говорил, что креакл != креативный класс.

Но где грань? Как можно гарантированно определить что это он, а это не он? Но про революцию это тоже зря - движущая сила у них другая совсем. Посмотрите - тысячи их - революций, митингов, антиправительственных выступлений.

Во-вторых, креакл это хороший фон, его используют и выкинут, как презерватив. И он опять останется недовольным, видимо такова его судьба.

Любое государство всех так использует (где жестко как у нас, где мягко с пособиями ). Только некоторые рады этому, другим пофиг, а третьи недовольны.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Utkin

Только некоторые рады этому, другим пофиг, а третьи недовольны.

Да, довольных и недовольных во все времена хватало. Но, пофигистов, всё равно было больше. "Ничего не знаю, моя хата с краю" не из воздуха возникло.

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Невозможно понять значение слова, не зная его происхождения. Ведь не случайно у нас оказалось значение прямо противоположное значению в развитых странах. Это как раз и есть элемент новояза:

Новояз — вымышленный язык из романа-антиутопии Джорджа Оруэлла «1984». В романе новоязом называется язык тоталитарного общества, изуродованного партийной идеологией и партийно-бюрократическими лексическими оборотами, в котором слова теряют свой изначальный смысл и означают нечто противоположное (например, «Война — это мир»).

Это давно описанный элемент пропагандистской машины. Хотите дискредитировать некий слой населения, поменяйте значение слова, и в общественном мнении сам этот слой окажется опущенным. Креаклы - типичный пример, попытка опустить креативный класс. Предаем негативную окраску термину, и готово, больше ничего не надо, вот нам новое ругательное слово, и общественная группа, которая автоматически попадает под его воздействие.

Ну, конечно, прямо теория заговора.
Происхождение слова в одном языке не означает автоматически тоже самое его происхождение в другом.
В данном случае это результат пафосного (и ленивого) вливания траслита в язык и только это.
В русском уже есть общеупотребительное - "творческие люди" и есть пафосное "креативный класс". Пафосным навсегда и останется, из-за происхождения на основе ЧСВ.

Это вообще распространенное явление во всех языках, кэп, являющееся исключительно результатом зашкаливающей креативности определенного сорта людей. Госпропоганда даже рядом не стояла.
И если Вы посмотрите на явно одинаковые по форме слова - при переносе почти всегда получается смысл, отличительный от исходного. Основная причина - слабое владение 2 языками одновременно разными "специалистами". В лучшем случае получается просто суженое значение. В худшем (при попытке лепить на явно занятое место в языке) - скорее всего именно отрицательный оттенок, но точно не первоначальный смысл. Но всегда находятся личности, одаренные настолько, что неспособны понять такие простые законы.

Да, там еще оочень сильно намекающее звучание. Вопросительно к Уткиным сойдет за оскорбление, да и не только к ним.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от MihalNik

Ну, конечно, прямо теория заговора.
Происхождение слова в одном языке не означает автоматически тоже самое его происхождение в другом.

Вы уж меня простите. Но однажды по центральному телевиденью передавали прогноз погоды напрямую из Польши. Карта была на польском языке. Ну, дикторша показывает указочкой там температурка низкая там осадки, доходит до одного слова и у неё шок. Слово "quevo". Она не знала как его перевести но выкрутилась "В общем и тут всё плохо".

[Utkin]

Но всегда находятся личности, одаренные настолько, что неспособны понять такие простые законы.

На суде:
- Обвиняемый, почему Вы нанесли жертве 17 ножевых ранений?
- Я художник, я так вижу.

Да, там еще оочень сильно намекающее звучание. Вопросительно к Уткиным сойдет за оскорбление, да и не только к ним.

Чего то не понял .