Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.06.2015, 08:50   #21
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar
Два ключевых слова - недорого и приятно
Ну вот приятно у нас уже есть, а дети получению такого только помеха...
Цитата:
Сообщение от Alar
Ну у нас же тоже есть свои понты? без понтов никуда.
Есть, но одно дело понтоваться тем в чём есть твои труды(сайт, по, полка в доме) или достижения(сдал экзамен, сам обслуживаешь машину) и совсем другое понтоваться самим фактом владения. Владением готовым изделием понтоваться проще и приятнее, да и найти единомышленников готовых оценить гениальную полку сделанную своими руками намного сложнее и телефизор о ней не говорит - "это престижно, это индивидуально, это модно, с этими духами вы станете как эта фотомодель"...
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 09:24   #22
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mv28jam Посмотреть сообщение
Сначала картинку Айтелефона6 потребляют, затем его описание в специальном интернет издании, потом отзывы о нём популярных блохеров, затем потребляют сам телефон в интернет магазине, затем потребляют восторги таких же хомячков купленным телефоном в соц сетях, затем потребляют положение владельца и фирмофага.
Суть та же - купить что-нибудь ненужное, но процесс содержит больше удовольствия и ритуальных танцев.
Знаю таких же парней
В комплекте идут комплексы наличия физической неполноценности, а при отсутствии видимых изъянов - аккаунтов в соц. сетях имени себя и всех своих интересов.

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
А там увеличиваются риски для рождения неполноценных детей, если это первые роды. Природой срок заложен раньше. Оптимальный 18-20 лет. Это так биологическая справка. Есть и в 40-50 лет рожают и ничего, но риски возрастают.
Сильно спорный в науке вопрос. Вроде как оптимальный в среднем несколько больше + индивидуальная особенность организма (а это несколько лет туда-сюда).
Риск одних заболеваний в 30 больше, других - меньше. 40-50 это уже очень редкие случаи (в более менее развитых странах), т.к. риски для самой матери большие, врачи запрещают обычно.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 24.06.2015 в 09:34.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 09:56   #23
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Кто сказал что пора в 20?
Медики. Человек биосоциальное существо и приставка био на первом месте. Это не значит что нужно сразу как исполнилось 20 тут же родить. Это значит, что девушкам (как и парням впрочем) о семейных отношениях нужно задуматься немного раньше.
Цитата:
Потому что (ты будешь высмеивать меня наверное) "госудурство" не обеспечило комфортных условий для института брака.
Да, одна из главных проблем современности.
Цитата:
Правильно женшины рассуждают - родят ранно, а потом что они будут делать если мужу (тоже еще сопливому "танчикисту", который ее бросит, испугавшись ответственности чисто по детски) она с ребенком будет не нужна.
Подадут на алименты. А так вообще логика тоже странная - ну а в 35 мужчинка ее конечно же не бросит? Как тут возраст может играть роль ?
Цитата:
Рожать то не тебе.
Таки ты не поверишь, большинство рожают не мужу, а себе. Лично. И им уже потом побоку - уйдет муж, не уйдет. Ну а после родов, там еще и гормоны на годик всплескивают и понимание приходит позже.
Цитата:
Сильно спорный в науке вопрос.
Бесспорный вопрос в статистике.
Цитата:
Чем взрослее женщина, тем менее эластичны ткани детородных органов. И разница между 20-ю и 30-ю годами уже есть.
— Физическое состояние. Постоянные нагрузки и стрессы делают свое дело, и организм изнашивается. Это становится причиной растяжений и разрывов.
Вероятность выкидыша при беременности после 30 лет значительно увеличивается. Если в 20 лет она составляет 10%, то в 40 – все 33%.
Не исключены и осложнения после родов: гипоксия, преждевременное отхождение вод, кровотечения, слабость родовой деятельности. Это значительно увеличивает необходимость кесарева сечения.
Но паниковать не стоит. Если никаких показаний обнаружено не будет, врач примет решение о естественных родах.
— Ослабление функций половых органов. Многие женщины предпочитают принимать противозачаточные препараты. Так вот, их применение в течение длительного времени не лучшим образом влияет на работу яичников.
Кстати, в возрасте 35 – 39 лет, по мнению врачей, наиболее вероятно рождение близнецов. Так как именно сейчас наиболее вероятны ановуляторные циклы, после которых созревают сразу несколько яйцеклеток.
— Генетический риск. При беременности после 30 лет многократно увеличивается риск появления патологий. Например, вероятность рождения ребенка с синдромом Дауна у 20-летних составляет 1:1300, а к 40 годам она увеличивается до соотношения 1:110. Цифры говорят сами за себя.
Это обусловлено плохой экологией, стрессами, хроническими заболеваниями. А если у одного из родителей были хоть какие-то проблемы в прошлом, консультация генетика крайне желательна.
Хотя, если вы и супруг здоровы, и никаких наследственных заболеваний не имеете, шансы, что ребенок родится здоровым, очень велики.
— Обострение хронических заболеваний. Согласно статистическим данным, у женщин после 40 диабет беременных развивается в 3 раза чаше, чем у женщин до 30 лет. Роды после 30 также могут стать причиной ишемической болезни сердца и гипертонии.
Чтобы не подвергать риску здоровье ребенка и свое, проконсультируйтесь у врача. Если у вас есть хронические заболевания, возможно, он посоветует эффективный способ профилактики.
Цитата:
а дети получению такого только помеха..
Дети это тоже очень приятно. Только понимание этого приходит уже после того как они появились...
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 24.06.2015 в 10:06.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 10:28   #24
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
По умолчанию

Цитата:
Чем взрослее женщина, тем менее эластичны ткани детородных органов. И разница между 20-ю и 30-ю годами уже есть.
— Физическое состояние. Постоянные нагрузки и стрессы делают свое дело, и организм изнашивается. Это становится причиной растяжений и разрывов.
Вероятность выкидыша при беременности после 30 лет значительно увеличивается. Если в 20 лет она составляет 10%, то в 40 – все 33%.
Не исключены и осложнения после родов: гипоксия, преждевременное отхождение вод, кровотечения, слабость родовой деятельности. Это значительно увеличивает необходимость кесарева сечения.
Но паниковать не стоит. Если никаких показаний обнаружено не будет, врач примет решение о естественных родах.
— Ослабление функций половых органов. Многие женщины предпочитают принимать противозачаточные препараты. Так вот, их применение в течение длительного времени не лучшим образом влияет на работу яичников.

Это обусловлено плохой экологией, стрессами, хроническими заболеваниями. А если у одного из родителей были хоть какие-то проблемы в прошлом, консультация генетика крайне желательна.
Хотя, если вы и супруг здоровы, и никаких наследственных заболеваний не имеете, шансы, что ребенок родится здоровым, очень велики.
— Обострение хронических заболеваний. Согласно статистическим данным, у женщин после 40 диабет беременных развивается в 3 раза чаше, чем у женщин до 30 лет. Роды после 30 также могут стать причиной ишемической болезни сердца и гипертонии.
Чтобы не подвергать риску здоровье ребенка и свое, проконсультируйтесь у врача. Если у вас есть хронические заболевания, возможно, он посоветует эффективный способ профилактики.

Кстати, в возрасте 35 – 39 лет, по мнению врачей, наиболее вероятно рождение близнецов. Так как именно сейчас наиболее вероятны ановуляторные циклы, после которых созревают сразу несколько яйцеклеток.
— Генетический риск. При беременности после 30 лет многократно увеличивается риск появления патологий. Например, вероятность рождения ребенка с синдромом Дауна у 20-летних составляет 1:1300, а к 40 годам она увеличивается до соотношения 1:110. Цифры говорят сами за себя.
У ТС все таки речь шла о сравнении 20 и 30, также 35, да сильно за 30 для первых родов это многовато, про 40 вообще никто не спорил.
Данная статистика ничего не говорит о распределении по годам 20-30, что довольно странно.
Также, правильно говорить, что риск увеличивается постепенно с течением возраста, а не как-то резко вдруг после <N> лет. Также как и увеличивается с уменьшением относительно некоторого идеального, который вот явно не поголовно у всех 18-20 лет.

Выделенные причины непосредственно как связаны с возрастом?
А если девушка начнет слишком раннюю и активную половую жизнь (не рассматривая внешнее самоудовлетворение) рисков проблем с детородными органами может быть намного больше.
Если юная беременная будет вести аналогично вредный образ жизни? Или девица начнет курить с 12?
Генетический риск от всяких вредных веществ и препаратов (аля алкоголь, сигареты, протовозачаточные и просто нездоровая еда), думаю, намного больше.
Проблемы именно с первой беременностью - они есть у всех (особенно стресс и здесь молодой психике - хуже). Как правило, у молодых мам чаще недоношенные дети, меньший вес новорожденных.
Да, рост самой женщины часто не завершается к 20 (еще могут расширяться тот же таз, кости, а при беременности увеличиться нагрузка на организм), все индивидуально.

Хронические болезни могут в 18-20 лет быть невыявленные, так что вопрос рисков от них тоже довольно спорный.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 24.06.2015 в 10:35.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 10:31   #25
ACE Valery
Сама себе режиссер
Старожил
 
Аватар для ACE Valery
 
Регистрация: 27.04.2007
Сообщений: 3,365
По умолчанию

ImmortalAlexSan, ну вот возьмите и заведите себе ребенка. Сам, один. И не так, что возиться с ним будет ваша мама либо няня. А так, что именно вы будете с ним сидеть, заниматься, ухаживать, ночами не спать. Думаю, подобные вопросы сразу отпадут.
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать
ACE Valery вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 11:29   #26
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Данная статистика ничего не говорит о распределении по годам 20-30, что довольно странно.
Возьмите среднее значение из диапазона.
Цитата:
который вот явно не поголовно у всех 18-20 лет.
Ну нет конечно, но вообще это лотерея, а не роды. Просто к 30 вероятность выиграть в нее уменьшается.
Цитата:
Выделенные причины непосредственно как связаны с возрастом?
Нет, если Вы будете жить под куполом и соблюдать определенный режим, есть только кошерное, не дышать нашим отравленным воздухом, то все будет отлично. Правда есть риск, что папаша уже испорчен .
Цитата:
А если девушка начнет слишком раннюю и активную половую жизнь (не рассматривая внешнее самоудовлетворение) рисков проблем с детородными органами может быть намного больше.
Так это не значит, что она до 30 ни-ни. Как раз таки наоборот, всем хочется удовольствий, достатка, а дети как получится. Про это ТС и писал вообще-то. Поэтому риск и возрастает.
Цитата:
Генетический риск от всяких вредных веществ и препаратов (аля алкоголь, сигареты, протовозачаточные и просто нездоровая еда), думаю, намного больше.
И я про это - то ли пока организм молод и полон сил, то ли когда уже подпорчен пирожками на ночь и стрессами по поводу зудения родственников, о том что пора рожать.
Цитата:
Да, рост самой женщины часто не завершается к 20 (еще могут расширяться тот же таз, кости, а при беременности увеличиться нагрузка на организм), все индивидуально.
Общие тенденции то же есть. Когда аграрный сектор и индустриализация играли большую роль на женский организм было больше нагрузки, и шпалы чаще укладывали и пятой точкой закат на огороде/поле встречали. Соответственно и таз шире был и родить без кесарева такой маме было раз плюнуть.
Цитата:
Хронические болезни могут в 18-20 лет быть невыявленные, так что вопрос рисков от них тоже довольно спорный.
Хроническая болезнь в 30 лет намного хроничней той же болезни в 20 лет, просто в силу того, что на 10 лет дольше. А если ее не было, то за 10 лет отличный шанс ее наработать.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 12:16   #27
Stilet
Белик Виталий :)
Старожил
 
Аватар для Stilet
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 57,097
По умолчанию

Цитата:
Это значит, что девушкам (как и парням впрочем) о семейных отношениях нужно задуматься немного раньше.
Вот именно. Ключевое слово задуматься.
Кстати взять ребенка из детдома тоже еще никто не отменял, и это далеко не так страшно, как представляет себе современное общество.
Цитата:
Подадут на алименты. А так вообще логика тоже странная - ну а в 35 мужчинка ее конечно же не бросит? Как тут возраст может играть роль ?
Замечательно. приводить в мир новую жизнь ради денег? Выражаю свое нелимитированное "Фи" такой морали.
А возраст он ведь пропорционален опыту, или как говорят "неоперевшийся молокосос". Возраст играет важную роль, если в башке есть моск. А так конечно при любом лихолетьи, если на палубе башня отсутствует, или только для того чтоб в нее есть толку будет маловато.
Цитата:
Таки ты не поверишь, большинство рожают не мужу, а себе. Лично. И им уже потом побоку - уйдет муж, не уйдет. Ну а после родов, там еще и гормоны на годик всплескивают и понимание приходит позже.
И че? Это хорошо разве?
Если большинство считает это нормой в современном обществе, то я со спокойной душей обьявляю себя дураком и испаряюсь в свою конуру подальше от коварных людишек.
I'm learning to live...
Stilet вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 00:41   #28
egipetskiy
 
Аватар для egipetskiy
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 4
По умолчанию

Мы тут можем сколько угодно рассуждать о том, когда женщинам лучше рожать, но рожать они будут тогда, когда захотят. По большому счёту, это решать только им. Природа (заранее извиняюсь, если кого обижу) создала и заточила их под это, дав очень сложный и подвижный гормональный фон, умение подмечать детали, настроение людей и приближающиеся тучи, а также снабдив женской интуицией (я не шучу). Рождение ребёнка - сложный и ответственный шаг для женщины, и время для этого момента она должна прочувствовать - то есть её мозг должен проанализировать кучу информации, что бы дать отмашку - да, можно и даже пора. Поэтому нам, мужикам, на мой скромный взгляд, не стоит строить какие-то там графики, когда женщина должна рожать, и уж тем более требовать их неукоснительного выполнения. Всё, что мы должны - это показать своей любимой женщине, что готовы по полной ощутить радость отцовства, если что, и не собираемся поменять на другую при первом удобном случае. Ну, и помочь и поддержать её в нелёгком деле выращивания людей, конечно.
Фанат пользы и вреда чая пуэр
egipetskiy вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 00:45   #29
Вадим Мошев

Старожил
 
Аватар для Вадим Мошев
 
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 8,568
По умолчанию

egipetskiy
Я вот спрошу не по теме. Вы далее планируете участвовать в дискуссии, или опубликовали адрес своего сайта в своём профиле и больше не появитесь?
Вадим Мошев вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 00:52   #30
egipetskiy
 
Аватар для egipetskiy
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 4
По умолчанию

Давайте подискутируем, если есть время и желание
Фанат пользы и вреда чая пуэр
egipetskiy вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Развивающие мультики для детей MooNDeaR Свободное общение 36 02.04.2019 12:13
Программирование для детей sinid Свободное общение 70 05.11.2013 16:27
Известно количество детей, проживающих в каждой из квартир. Составить программу, находящую сколько детей в многодетных семьях саша аврамов Паскаль, Turbo Pascal, PascalABC.NET 2 22.03.2013 08:20
Давайте развивать наших детей. bulanovivan Софт 3 15.01.2013 22:41
Можно ли не рожать детей? Syltan Свободное общение 5 14.05.2010 22:50