Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.10.2012, 09:56   #21
DiemonStar
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 2,173
По умолчанию

Цитата:
Вы Маяковского обчитались что-ли? Кто Вам вбил эту чушь про управление? Ну и кто управляет космической пылью, которая собирается в астероиды, планеты, звезды и кометы? Вы там курите что-ли?
Мне кажется, в вопросе уже скрыт ответ (выделил).

А по теме: какой смысл гадать, что и как было миллионы лет назад?

Один фиг, свидетелей этого мы вряд-ли встретим, а теории можно выдумывать любые - лишь бы укладывались в немногие известные факты. И про бога, и про зелёных человечков, и, даже, про любимую некоторыми "космическую пыль")
Если честно, это отдаёт попыткой по коробке догадаться о содержимом. Нужно себя изучать - далеко не все процессы изучены и поняты, особенно те, которые отвечают за "иллюзии". А потом можно и о прошлом помечтать)
Правильно поставленная задача - три четверти решения.
DiemonStar вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 10:28   #22
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Что послужило толчком к тому, чтобы из ящерицы началось эволюционирование в птицу? Этот момент не могу понять, почему появляется координально другой вид на каком-то этапе эволюции?
Во-первых, это уже было. То есть птицы возникли из рептилий. Это надеюсь Вы отрицать не намерены? Значит уже когда-то такой толчок был. Во-вторых, кардинально другие виды никогда и не возникали. С чего Вы это взяли? Каждое изменение проходит на протяжении тысяч и сотен лет, а то и миллионов лет. Нету такого - седня курица, а завтра от них отпочковались бегемоты. Незначительные изменения (типа окраса) возможны в короткие сроки в результате мутаций.
Цитата:
Мне кажется, в вопросе уже скрыт ответ (выделил).
Мне кажется что вопрос без ответа.
Цитата:
А по теме: какой смысл гадать, что и как было миллионы лет назад?
Чтобы избавиться от средневековых взглядов - типа все создал бог, есть какая-то там непознаваемая сила и прочая чушь сверхестественного происхождения, боящаяся доказательства даже своего собственного существования.
Цитата:
Один фиг, свидетелей этого мы вряд-ли встретим, а теории можно выдумывать любые - лишь бы укладывались в немногие известные факты
Как это нет свидетелей? Да полно их, искать надо только. Тот же археоптерикс - свидетельство того, что птицы появились от рептилий, а не в 7 дней сотворения мира. Есть же так не любимые многими науки с приставками палео- и архео-.
Цитата:
Нужно себя изучать - далеко не все процессы изучены и поняты, особенно те, которые отвечают за "иллюзии".
Изучать нужно все. Кстати, это взаимосвязано. Например, у человека есть область мозга отвечающая за координацию большого пальца. И эта область значительно больше чем у обезьян. Очевидно, что изменения в человеке связанные с большим пальцем касались не только собственно его, но и других органов человека.
Цитата:
А потом можно и о прошлом помечтать
Не мечтать о нем нужно, а изучать самым тщательным образом. Возможно там есть ответ о нашем будущем.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 08.10.2012 в 10:37.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 20:00   #23
ollz
 
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 4
Хорошо

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Совсем не обязательно. Эта часть предложения вывод ни как не связанный спредыдущими утверждениями.

Почему сразу иллюзия? То что Вы видите на экране монитора не посты на форуме, а результат большого количества взаимодействия p-n переходов, однако никто в таком ракурсе это явление не рассматривает. Также и Вы извратились, выбрав какую-то несуразную систему взглядов.
Увы, в нашу эпоху средневековья люди прозревают редко. Но все равно приятно - нашего полку прибыло.
Потому что это был не точный эксперимент. Нет данных даже об условиях на планете в тот момент когда на ней возниклажизнь. Считается что на Земле были условия сродни с условиями на Венере. Но главная ошибка в том, что люди ожидают в результате таких экспериментов микрорганизмы сродние современным. Это совершенно невозможно - вырастить в пробирке замесяц бактерию на генетический код которой были потрачены миллионы лет самым совершенным экспериментатором - природой. Мания величия человека когда-нибудь погубит его. Между тем не раз были подтверждены находки органических соединений в космосе, что делает возникновение жизни (причем жизни в нашем обычном понимании - на основе углерода) явлением вполне закономерным и ожидаемым.
Абсолютно верное и точное объяснение. Полностью к нему присоединяюсь. А автору вопроса (genrix
просто
Форумчанин) посоветую просто внимательно почитать учебник биологии для средней школы.

Последний раз редактировалось ollz; 09.10.2012 в 18:18. Причина: Уточнение записи
ollz вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 20:09   #24
DiemonStar
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 2,173
По умолчанию

Цитата:
Чтобы избавиться от средневековых взглядов - типа все создал бог, есть какая-то там непознаваемая сила и прочая чушь сверхестественного происхождения, боящаяся доказательства даже своего собственного существования.
как там в Библии: "слепые - да увидят, глухие - да услышат..."? только это тоже отдаёт мифологией - толпа не любит верить даже самым обоснованным объяснениям, когда дело касается их веры)

Цитата:
Тот же археоптерикс - свидетельство того, что птицы появились от рептилий
Да не может быть! Мне докладывали, что пару сотен миллионов лет тому назад завезли пару тысяч из соседней галактики...

Цитата:
Не мечтать о нем нужно, а изучать самым тщательным образом. Возможно там есть ответ о нашем будущем.
Чур меня от знания будущего - последняя иллюзия свободы выбора исчезнет)
Правильно поставленная задача - три четверти решения.
DiemonStar вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 22:01   #25
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
как там в Библии: "слепые - да увидят, глухие - да услышат..."? только это тоже отдаёт мифологией - толпа не любит верить даже самым обоснованным объяснениям, когда дело касается их веры)
Так тут должно государство помогать, а не вводить религиозные предметы в школу.
Цитата:
Да не может быть! Мне докладывали, что пару сотен миллионов лет тому назад завезли пару тысяч из соседней галактики...
А птеродактили? Есть большое количество птерозавров - прямых предшественников археоптерикса. Их тоже завезли? Кроме того, есть проблемка - строение слишком типично для летающих рептилий. Придется признать, что в соседней галактике была не только жизнь, но фактически зеркало планеты Земля.
Вот вам список птичек:
Alca — вымерли не полностью, из всех видов ныне представлены гагаркой.
Archaeopteryx
Archaeorhynchus
Argentavis
Avisaurus
Bauxitornis
Colymbiculus
Colymboides
Concornis
Confuciusornis
Conuropsis
Copepteryx
Dapingfangornis
Dinornis
Ectopistes
Elbretornis
Enantiornis
Enantiophoenix
Eoenantiornis
Eostrix
Exnelumbites Estrada-Ruiz et al. 2011
Gargantuavis philoinos — гигантская птица жившая на юге Франции около 70 млн лет назад.
Gastornis
Gavia
Gradiornis
Halimornis
Hemiphaga
Hesperornis — водоплавающая нелетающая зубастая птица
Heterostrix Kurochkin and Dyke 2011
Hokkaidornis
Hongshanornis — род беззубых мезозойских орнитурин, представители которого обладали зобом.[1]
Intiornis
Lavocatavis
Mancalla
Martinavis
Miomancalla
Mystiornis Kurochkin et al. 2011
Neuquenornis
Ornimegalonyx
Osteodontornis
Pelagornis
Perplexicervix
Phocavis
Phorusrhacos
Plotopterum
Qiliania Ji et al. 2011
Raphus
Samrukia nessovi — гигантская птица, жившая около 83 млн лет назад в Казахстане.
Sapeornis — род птиц птиц раннего мелового периода, обладавшая зобом.[1]
Soroavisaurus
Teratornis
Titanis
Tonsala
Turdus
Vastanavis
Yanornis
Zhongjianornis
Цитата:
Чур меня от знания будущего - последняя иллюзия свободы выбора исчезнет)
Ну это дело каждого.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 08.10.2012 в 22:15.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 23:22   #26
Larboss
Недо
Участник клуба
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 1,394
По умолчанию

Цитата:
Это надеюсь Вы отрицать не намерены?
Я пока ничего не отрицаю и не принимаю. Просто немного разбираюсь.

Цитата:
Во-вторых, кардинально другие виды никогда и не возникали
Грубо говоря, скажем, рыба и птица разве не кардинально разные?
С помощью программирования можно разбогатеть и изменить мир к лучшему (с) Бьерн Страуструп
Larboss вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 00:05   #27
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Грубо говоря, скажем, рыба и птица разве не кардинально разные?
Кто от кого каринально произошел ? Разница между ними миллионы, если не миллиарды лет. Где кардинальность ? Кардинальные изменения возможно тольков случае положительной мутации, положившей началу нового вида, но такие случаи не зарегистрированы официально. Есть предположения (но нет никаких доказательств) что мутацией например явился мужской пол - видите ли простым организмам мужской пол не требуется. Также возможно следствием мутации стал рост головного мозга человека (или его предков), опять же только голая, ничем не подтвержденная гипотеза.
Цитата:
Я пока ничего не отрицаю и не принимаю. Просто немного разбираюсь.
Это радует. Я рекомендую начать с палеонтологии, уверен отпадут многие вопросы. И в плане организации и в плане управления.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 09.10.2012 в 00:09.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 00:22   #28
Larboss
Недо
Участник клуба
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 1,394
По умолчанию

Цитата:
Разница между ними миллионы, если не миллиарды лет. Где кардинальность ?
Я имел ввиду, что в том виде, в котором они сейчас они разные. Неужели естественные процессы эволюции "написали программу", чтобы птица могла летать, например. Эволюция словно обладает разумом, который двигаете ее в определенном направлении.
С помощью программирования можно разбогатеть и изменить мир к лучшему (с) Бьерн Страуструп
Larboss вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 06:48   #29
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Неужели естественные процессы эволюции "написали программу"
Это результат миллиона случайностей.
Цитата:
чтобы птица могла летать, например
Не все птицы летают например.
Цитата:
Эволюция словно обладает разумом, который двигаете ее в определенном направлении.
Пока считается, что направление одно - наибольшая приспособленность к условиям окружающей среды. Разума там нет никакого - просто наименее приспособленные особи и виды просто вымирают. Эта же причина почему мутации как правило единичны - большинство из них не приспособлены к многочисленным факторам той среды обитания в которой они появляются. В основном изменения видов всегда плавны и требуется много времени и изменение внешних факторов. Возьмите к примеру пауков - своего основного развития они достигли миллионы лет назад. На протяжении всего этого времени они изменяются незначительно. Почему? Потому что условия в которых они находятся изменяются не так сильно. Наблюдается только образование новых видов пауков под конкретные условия.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 09.10.2012 в 06:55.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 08:38   #30
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Как ни странно прозвучит, но некоторые виды эволюционируют и в наши дни. Примером тому, белка-летяга. Для увеличения дальности прыжка она использует перепонки между лапами которые образуют подобие плаирующего крыла. Пройдёт ещё некоторый промежуток времени и появится новый, млекопитающий, вид птиц.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жизни в игре glebast Помощь студентам 11 18.05.2012 01:10
стихами о жизни. NSvirus Свободное общение 0 15.07.2011 19:22
Теория информации + теория её передачи. vedro-compota Общие вопросы по программированию, компьютерный форум 4 23.10.2010 10:06
В чем смысл жизни? NNN Свободное общение 76 14.07.2008 21:16
О жизни Simply-Art Свободное общение 19 20.01.2007 09:25