Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.12.2012, 00:21   #21
waleri
Старожил
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Тем и хороша эта схема что её загодя можно прогнозировать. И легко настраивать.
Я не понял - как вы собираетесь прогнозировать рождаемость и смертность? Ой... а как их *настраваить* боюсь даже подумать... Про всякие икономические факторы, которые могут влиять на занятость вообще молчу...
waleri вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 00:28   #22
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от waleri Посмотреть сообщение
Я не понял - как вы собираетесь прогнозировать рождаемость и смертность? Ой... а как их *настраваить* боюсь даже подумать... Про всякие икономические факторы, которые могут влиять на занятость вообще молчу...
А не надо прогнозировать рождаемость. Что в этом году будет и в следующем примерно понятно(выплаты начинаются с 20 лет) каждый год всё равно придется перенастраивать взносы из за инфляции. Потому, возможность подкрутить будет всегда.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 11:30   #23
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Вообще текущие коэффициенты были вполне на уровне, пока дело не доверили Чубайсу. Этот мастер развала всего и вся начал играть пенсионными деньгами на бирже. Естественно в казино в конечном итоге всегда выигрывает только казино. Когда это поняли, бабок уже не было и для Чубайса определили другую не разваленную область с бабками. Фактически экономическое преступление в особо крупных масштабах. там речь идет о триллионах. Теперь вместо того, чтобы заполнить образовавшийся вакуум теребят пенсионные отчисления - на протяжении 2-х лет они будут урезаны по самое не балуй. В смысле платить будут столько же, а вот ПФ отдавать нынешним рабочим станет меньше - ну это чтобы еще пенсионный срок (срок дожития обузы государства) не урезать, а то народ волнуется . А так ничего не понятно, да и аукнется только через какое-то время. Ну когда все позабудут. Причем чиновничьи бонусы останутся прежними - их возмещает не ПФ, а регионы. А решение-то в принципе было простым - Чубайса пристрелить, а деньги взять из бюджета. ну вот хоть с 2013. Там чуть ли не четверть всего бабла идет на оборонку. Пару лет вливаний и ПФ спокойно мог выйти на рабочий уровень.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 13:28   #24
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Вообще текущие коэффициенты были вполне на уровне, пока дело не доверили Чубайсу. Этот мастер развала всего и вся начал играть пенсионными деньгами на бирже. Естественно в казино в конечном итоге всегда выигрывает только казино. Когда это поняли, бабок уже не было и для Чубайса определили другую не разваленную область с бабками. Фактически экономическое преступление в особо крупных масштабах. там речь идет о триллионах. Теперь вместо того, чтобы заполнить образовавшийся вакуум теребят пенсионные отчисления - на протяжении 2-х лет они будут урезаны по самое не балуй. В смысле платить будут столько же, а вот ПФ отдавать нынешним рабочим станет меньше - ну это чтобы еще пенсионный срок (срок дожития обузы государства) не урезать, а то народ волнуется . А так ничего не понятно, да и аукнется только через какое-то время. Ну когда все позабудут. Причем чиновничьи бонусы останутся прежними - их возмещает не ПФ, а регионы. А решение-то в принципе было простым - Чубайса пристрелить, а деньги взять из бюджета. ну вот хоть с 2013. Там чуть ли не четверть всего бабла идет на оборонку. Пару лет вливаний и ПФ спокойно мог выйти на рабочий уровень.
1. Лишних денег не должно быть в гос ПФ
2. Государство всегда должно участвовать в наполнении ПФ в больших объёмах
3. ПФ не должен быть источником прибыли для кого либо. зарплаты чиновникам ПФ должны также браться не из ПФ.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 15:48   #25
waleri
Старожил
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
2. Государство всегда должно участвовать в наполнении ПФ в больших объёмах
Кстати, на какие средства? На налоги? Или на нефтедоллары? Я так понимаю, ваша идея сводится к тому, что если вносит только государство, то получаем минимальную пенсию, а если доплачиваем сами, тогда пенсия побольше. Вопрос, сколько надо вносить и насколько вырастет пенсия и на какие средства вырастет - те кто вносят в тот момент могут вносить недостаточно. Встает вопрос - зачем тогда нужен ПФ вообще? Вы (всю жизнь) работали, платили налоги, соотвественно вашим доходам и положена пенсия. Больше заплата - больше пенсия. Все берем из бюджета, в кой бюджет идут те же налоги, нефтедоллары и т.д. ПФ не нужен вовсе.
waleri вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 17:03   #26
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

1 Лишних денег не бывает
2 У государства другое мнение
3 Оно должно быть компенсатором инфляции и шизы законодателей. В нормальных странах пф не играет на биржи, а вкладывает средства в капитальные вложения - внедрение инноваций и долгострои - порты, мосты, трубопроводы и т.д. Это выгодно всем. Но не коррупции.
Валерик (извините, что фамильярно, с планшетника копировать-вставлять неудобно), а чем Вам нефтедоллары неустроили? Общероссийское достояние, вот пусть часть пирога и делится на всех. Это вполне справедливо и намного лучше, чем выделять бабло на военку, урезая при этом медицину и образование.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 04.12.2012 в 17:09.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 17:39   #27
С.М.С
Участник клуба
 
Аватар для С.М.С
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 1,598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
а чем Вам нефтедоллары неустроили? Общероссийское достояние, вот пусть часть пирога и делится на всех.
OffTop: Роснефть так не считает, даже рекламу крутят: "Роснефть - мировой лидер по запасам нефти". Не у России, не у народа, а у Роснефти Ходьбы под газпром косили, что ли.
С.М.С вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 21:16   #28
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,673
По умолчанию

Медведев: Правительство ошиблось с накопительной частью пенсии

Правительство впервые признало, что допустило ошибки в расчетах при проведении реформы пенсионной системы 10 лет назад. Накопительная система не принесла больших доходов и не обеспечила длинные деньги в инфраструктурные проекты, указал Дмитрий Медведев. Эксперты подробно указали, какие именно ошибки мог иметь в виду премьер-министр.

«Если говорить о самой системе пенсионирования, то, вы знаете, здесь произошла ошибка в расчетах, ее нужно просто признать, признать правительству, признать тем, кто когда-то занимался этой проблемой, работая в правительстве», – заявил премьер-министр Дмитрий Медведев на встрече с членами общероссийского объединения работодателей «Российский союз промышленников и предпринимателей»

«Не получается, недоработали, ошиблись в целом ряде стимулов, в результате разница будет в пользу распределительной системы. Это что за накопительная система?»
По его словам, когда принималась та система, исходили «из того, что к 2023 году те люди, которые будут выходить на пенсию, будут получать накопительную часть пенсии больше, чем пенсию из распределительной части». «Не получается, недоработали, ошиблись в целом ряде стимулов, в результате разница будет в пользу распределительной системы. Это что за накопительная система?» – сказал премьер.

Вторая ошибка, исходя из слов премьера, заключается в том, что пенсионная система, которая сформировалась на сегодняшний день, «сколько бы мы ни делали заклинаний о пользе длинных денег, не работает». «Минфин из этой копилки ни рубля никому не дал. Это не то, что Минфин плохой, а просто потому, что эта система не создавала тех самых ресурсов, которые необходимы, например, для инфраструктурных проектов», – подчеркнул премьер.

...
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 21:32   #29
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Я как бы хотел поинтересоваться, а кто дал полномочия Чубайсу для игры пенсиями на биржах? Поэтому и нет длинных денег - как раз так называются инвестиции в долгострои. И отмазка тупая - чиновники не заинтересованы в длинных бабках.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 21:40   #30
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,673
По умолчанию

"Хотели как лучше, а получилось как всегда" - единственная умная мысль Черномырдина.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
CryptoAPI, Delphi: Что нужно изменить в проге, чтоб стал мой вариант (задание по программированию)? Fissa Помощь студентам 6 07.12.2012 20:43
Массив вариант Asira Помощь студентам 3 30.05.2010 16:21
Павловская вариант 12 Бибик Помощь студентам 1 12.12.2009 20:32