Сколько стоит танк Армата?

[Аватар]

Никто из целых двух обладателей этой кнопки нажимать её не заинтересован, никак не заинтересован. Повторял и повторяю война между ядерными державами со сравнимыми потенциалами невозможна...

Обладателей то кнопки больше двух. А основным и нажимать не надо. Как варианты - Индия с Пакистаном начнут отношения выяснить, С.Корея сильно обидится на кого-нибудь, теракт в конце концов, например в Париже с использованием того самого. И закрутится, неизбежно. Попробуй разберись кто кого и за что. Черный юмор

[mv28jam]

Сообщение от Аватар

Обладателей то кнопки больше двух.

Тех чъё нажатие будет последним для современно цивилизации таки 2.

Сообщение от Аватар

Как варианты - Индия с Пакистаном начнут отношения выяснить

Как только ЯО у них появилось они перестали этим заниматься, что как-бы намекает.

Сообщение от Аватар

С.Корея сильно обидится на кого-нибудь, теракт в конце концов, например в Париже с использованием того самого

Это чтобы потерять власть и страну вместе с ней? Там и так пирожок маленький и делить его сложно, а уд потерять его никак нельзя.

[Arigato]

Сообщение от mv28jam

Тех чъё нажатие будет последним для современно цивилизации таки 2.

Есть еще третий серьезный участник, который не скован договорами СНВ и не разглашает сведения о количестве боеголовок. Ну и Франция с Британией тоже внушительным арсеналом обладают.

[Utkin]

Не понимаю. Вы хотите вину за репрессии переложить и на репрессированных? У армян армии не было впринципе, они получается несут на себе часть вины от геноцида младотурками у которых армия была?.. Получается, чтобы не допустить вероятного геноцида надо иметь агрессивную внешнюю политику и мощнейщую армию.

Я пытаюсь до Вас донести, что бездарное командование приводит к печальным последствиям. Можно конечно это игнорировать или находить оправдание, дело Ваше.

Я имею представление о логистике крупных предприятий, так что никаких иллюзий по поводу срочной эвакуации городов не имею.

Опять же крупных предприятий. То есть Вам как и Сталину класть на жителей. Но его понять можно - в его время ценности были другие.

Так об чём тогда разговор?

О попытке найти способ из противоречия когда правительство создало законы и само же теперь вытирает о них ноги. Причем даже адекватной причины для этого найти не удосужилось. О пропаганде, которая своими умелыми действиями вызывает обратный эффект, у любого человека, понимающего что в государстве 3 ветви власти, а не один диктатор. Упс, опять политота. Что могу сказать - почитайте Столыпина, он писал что государство, которое опирается не на законы, а на людей на постах обречено на провал. Почти все что он писал сотню лет назад актуально и сейчас.

Видимо надо было положить всю армию у границ, чтобы потом была оккупирована вся страна.

Видимо надо не оправдывать просчеты нашего руководства трагедией. Тем более что чудеса потом были чуть более чем везде.

Ну да ужасный совеский союз переселял малые народы, а турки вырезали малые народы и даже большой армянский, европейцы же в лице немцев занимались исключительно большими народами, не размениваясь на мелочи.

Об этом речь и идет, рад что Вы поняли. В то время это было обычной практикой. Осталось только понять, что просчеты концентрации войск на границе есть ошибка командования, приведшая потом к солидарной ответственности за миллионы жизней.

[Stilet]

читал высказывания что и им надо, раз у "проклятий рюский" есть что-то, им надо сильно новое пилить.

Это параноя ) Американцам сейчас нужно не "проклятий рюский" бояться, и они это понимают. У Американцев есть враг поважнее.
Кстати у россиян этот же враг, только о нем уж лет 10 как замалчивают.

Вот именно буржуа сделают вид, что сильно испугались, чтобы им срочно выделили из бюджета миллиардик на разработки

Ну не )
Они и так свое возьмут на предстоящих выборах. Мне кажется что это уже решено, вопрос в том кто именно к этому приведет.

Никто из целых двух обладателей этой кнопки нажимать её не заинтересован, никак не заинтересован. Повторял и повторяю война между ядерными державами со сравнимыми потенциалами невозможна...

Я бы не надеялся так слепо на твоем месте. Собственно точно так же я думал про невозможность войны на территории Украины. И уж совсем дико для меня было то, кто именно начал ее. И я не имею ввиду хунту.

[mv28jam]

Сообщение от Stilet

Собственно точно так же я думал про невозможность войны на территории Украины.

Нисколько несомневаюсь в вероятности войны на территории РФ с кем угодно(хоть с самым лучшим вчерашним другом) под управлением мировых гегемонов. Однако прямой войны с США не будет.

Сообщение от Utkin

Я пытаюсь до Вас донести, что бездарное командование приводит к печальным последствиям. Можно конечно это игнорировать или находить оправдание, дело Ваше.

У нас было бездарное командование поэтому мы победили, а у Германии видимо было отличное поэтому они проиграли.

Сообщение от Utkin

То есть Вам как и Сталину класть на жителей. Но его понять можно - в его время ценности были другие.

Utkin я вас уважаю, поэтому воздерживаюсь от таких пассажей, прошу вас не пользоваться этим. Опять вы перешли к моей личности. Мне тоже так начать делать?
Дело совсем не в ценностях, а в реальном положении вещей. Легко не принимать сложные решения и ругать тех, кто их принимает. Иногда интересы диаметрально противоположны и приходится жертвовать тысячами, чтобы спасти миллионы.

Сообщение от Utkin

Видимо надо не оправдывать просчеты нашего руководства трагедией.

Я не оправдываю, но и вас понять не могу. Геноцид устроенный агрессором вам надо подтянуть ещё и на руководство защищавшихся - зачем? Чтобы выставить их дураками и растяпами? Не получится - они организовали победу, не вопреки а вместе с народом.

Сообщение от Utkin

Осталось только понять, что просчеты концентрации войск на границе есть ошибка командования, приведшая потом к солидарной ответственности за миллионы жизней.

Кто же солидарен в ответсвенности?

[Utkin]

У нас было бездарное командование поэтому мы победили,

Оно было выпилено. Хватит патриотить уже. Для справки - 22 советских генерала так и не найдены, судьба их неизвестна. Это Вам как образец образцового командования.

а у Германии видимо было отличное поэтому они проиграли.

Немцы тоже не учли ряд факторов, что и не дало им победить. Например, отсутствие нормальных дорог. Вообще у немцев не было шансов на победу во второй мировой, просто на тот момент никто этого знать не мог. Это известно лишь теперь, когда проанализированы многие факты и документы.

Иногда интересы диаметрально противоположны и приходится жертвовать тысячами, чтобы спасти миллионы.

Иногда интересы пропаганды делают людей абсолютно слепыми. Просчет командования СССР был, потому пришлось выбирать сколькими людьми пожертвовать.

Геноцид устроенный агрессором вам надо подтянуть ещё и на руководство защищавшихся - зачем?

Да никто геноцид не подтягивает. Вам говорят, о том, что его можно было уменьшить, воюя более адекватно. Это так сложно понять? Неужели и здесь религия 9-го мая? Очевидно же - меньше сдаешь население, меньше оно будет выпилено врагом. А если упомянутый Вами Минск берут через 7 дней после начала войны, о какой грамотности можно тут говорить. При том, что о готовящейся войне СССР знал и о немцах и о японцах.

Чтобы выставить их дураками и растяпами?

Это диагноз.

Кто же солидарен в ответсвенности?

Я имел ввиду что ответственность за смерти напополам, но признавать это невыгодно.

Есть еще третий серьезный участник, который не скован договорами СНВ и не разглашает сведения о количестве боеголовок.

Израиль?

[Stilet]

Не получится - они организовали победу, не вопреки а вместе с народом.

А сначала аж до Урала бежали... Хороши же военные.
Историю не покантуешь. СССР победил за счет человеческого ресурса, и за счет просчета Гитлера, воевать на два фронта. Вот и весь секрет. Так что сомнительно ставить умения тогдашних генералов. Жуков сам признавал что воевать научились только под конец войны.

[Utkin]

Жуков сам признавал что воевать научились только под конец войны.

Я уже понял, что ему бесполезно что-то говорить. Любое мнение отличное от официальной пропаганды это "выставить их дураками и недоумками". СССР просто не способен ошибаться, ага.

[mv28jam]

Сообщение от Utkin

почитайте Столыпина

Да уж, знатный гуманист был... Вы я смотрю много о нём знате.

Сообщение от Utkin

Я уже понял, что ему бесполезно что-то говорить.

Зачем со мной говорить, вы сами за меня всё говорите.
Удачи в слиянии в экстазе согласия с Arigato, не хотите нормально обсуждать вопрос - обсуждайте без меня.