Типы данных

[Utkin]

Охоспдя... Членджера шо сих пор не отпускает что ли?

Стек реализован на уровне операционной системы, поэтому все программы в операционной системе используют стек. Это правда.

На всяких делфях, сях и прочих лиспах программер знать не знает какой там стек и юзает свой либо встроенный (который тоже не разу не процессорный) либо из библиотеки (который на указателях, а не на регистрах проца.

Что ж. Кэп, ты победил. Я отстраняюсь, ибо больше ржать не в силах...

А я вот упрусь рогом. Воин бобра и Светы во мне интересуется, а как же драйверы Кэп? Они же ни разу ни ось? Не ну в линуксе у них там демократия и можно драйвер сделать модулем, частью ядра (по крайней мере раньше так было), типа добро пожаловать в ЕС, но винда строго по лицензии и без денюжки никого не ждет в родных пенатах.

Да ты че? На кого батон крошишь??

Да, ты на кого принтер АСКОИ кодами настроил?

это же какая огромная и непоколебимая вера в себя, в свою правоту и знания! как говорится, медицина тут бессильна)

Ты его другие темы почитай. С Афгана прямые поставки.

[challengerr]

Сообщение от Stilet

Супердовод... А теперь почитай про оператор CALL процессора. А потом скажи где там речь о управлении из-под ОС.
и еще так: По твоим словам без ОС оператор вызова функции работать не будет. Ты в этом уверен?

CALL ядро операционной системы вызывает, а не сама программа, так как у программы нет доступа к оперативной памяти. Все управление оперативной памятью возлагается на операционную систему.

[Utkin]

CALL ядро операционной системы вызывает, а не сама программа, так как у программы нет доступа к оперативной памяти. Все управление оперативной памятью возлагается на операционную систему.

Таки полный интерпретатор?

[GreenWizard]

Сообщение от Utkin

На всяких делфях, сях и прочих лиспах программер знать не знает какой там стек и юзает свой либо встроенный (который тоже не разу не процессорный) либо из библиотеки (который на указателях, а не на регистрах проца.

если говорить о стеке для параметров/вызовов/локальных_данных, то они все используют почти стек процессора (почти т. к. система ведь выделяет каждому процессу свою область памяти и свою кучу/стек)
если говорить о структуре данных под названием "стек", то её можно реализовать, пардон, и без компа, просто сложив книги стопкой и отрубая пальцы всем, кто пытается работать не с "вершиной" стопки иметь дело.
резюмируем:
структура данных стек - абстракция, которая определяет правила работы и принцип организации данных
стек вызовов - не имеет отношения к данной теме, представляя собой аппаратную (ибо pop, push, call, ret - команды CPU) реализацию структуры данных стек для конкретных целей (работы подпрограмм, грубо говоря, но не для использования как отдельный стек для пользовательских данных)

P. s. ребята, вы меня пугаете......

[Stilet]

CALL ядро операционной системы вызывает, а не сама программа

Ухахах... Действительно не отпускает
Но я уже проиграл, так что расшаркиваюсь и отступаю пред натиском фактов

если говорить о стеке для параметров/вызовов/локальных_данных, то они все используют почти стек процессора

Разве не ОЗУ? Разве в процессорах уже предусмотрели стэк?

[GreenWizard]

Сообщение от Stilet

Разве не ОЗУ? Разве в процессорах уже предусмотрели стэк?

ОЗУ только хранит данные, но CPU реализует логику работы..... без ОЗУ будет негде хранить стек, но сама ОЗУ не имеет понятия ни о каком стеке и, тем более, регистрах ESP и EIP (call/ret)

[Stilet]

Я ниче не понял, но ладно...

[GreenWizard]

Сообщение от Stilet

Я ниче не понял, но ладно...

господи........ http://www.intel.com/content/www/us/...r-manuals.html
качаем vol. 1 и читаем главу 4
качаем vol. 2 и читаем про pop/push/call/ret
вот жаль, что не нашёл разбора cpu execution pipeline конкретно этих операций т. к. там чётко видно, что CPU содержит в себе базовую реализацию стека вызовов, но не содержит реализации произвольного стека в памяти, о котором и был вопрос

[Utkin]

P. s. ребята, вы меня пугаете......

Мы то чего? Я лично давно охочусь за теми галлюценогенами, которые порождают посты после моего ответа.

вот жаль, что не нашёл разбора cpu execution pipeline конкретно этих операций

Нисколько не жаль. Уверен ТС ни разу не приобщен к этим препаратам, а только погружается в наш мир. И потому ну его к лешему. Ну в смысле нефиг отклоняться от темы. То есть надо вернуться к вопросам в посте ТС, а не отвлекаться на тараканов челенджера.

если говорить о стеке для параметров/вызовов/локальных_данных, то они все используют почти стек процессора (почти т. к. система ведь выделяет каждому процессу свою область памяти и свою кучу/стек)

И даже объекты классов?

структура данных стек - абстракция, которая определяет правила работы и принцип организации данных

Об этом и есть речь в данной теме, а о всем остальном говорить и смысла нет ибо ересь и к теме не имеет отношения.

[Stilet]

господи...

Воу, потише )
Побежденных не бьют