Школьная информационная система

[waleri]

Сообщение от Utkin

Тогда пальчики оставляем. А в чем проблема с турникетами? Большую часть времени используется один вход/выход. Соответственно турникеты ставить только на центральном входе. Или они дорого стоят?

Начните с того, сколько турникетов понадобятся. Ну да, можно поставить один и потребуется куча времени, чтоб войти в школу.
Потом прикиньте какие турникеты понадобятся - обычная вертушка это одно, турникет в полный рост - это другое. Обычную вертушку дети будут перепрыгивать на раз а это опасно, а турникет в полный рост уже стоит кучу денег. Надо проводить risk management и искать что-то среднее.

Быстрое гугление показало - цены на обычный турникет начинаются гдето в районе 80К и выше. Если поставить 5 штук вот уже полбюджета ушло. А это *только* турникет, а турникет со сканнером еще поискать надо, а к нему еще и софт надо будет прикупить. А еще потом этот софт как-то заинтегрировать в вашу систему.

Вот и считайте.

[Человек_Борща]

1. Какие вкусности можно включить, чтобы обеспечить поддержку системы администрацией, учителями и родителями?

Устрой баттхерт ученикам-дятлам, создав эл. систему учета и документооброта в школе, т.е. все оценки, предметы, мероприятия и прочие документы из категории рукотворных, дублируются/полностью живут в базе данных.
Дополнительно провести закрытый курс возведения родителей в степень умеющих ПК, заведением аккаунта для просмотра оценок и пользованием эл. табелем учащегося.

Та да же можно засунуть тотальный мониторинг чада. Когда пришел, когда ушел, на каких урокабыл. в реальном времени в общем, через веб-морду.

а) саму систему. То есть как провести экспертизу стоимости системы? Нет желания переплачивать за воздух. Кроме того, такую оценку наверняка затребует управление образования.

Посмотреть аналогичный (печальный) опыт в других местах по стране, миру, и извлечь полезное знание для начала, а уж потом думать о внедрении.


Но вот что вам надо уяснить:
Занозами в заду будут:
1. КПП
2. Жалость/по**** учителей
3. Жалость/по**** родителей
4. Хитрость учеников

И вот почему:
Ученик обошел систему, не прошел отметку на турникете, но в школу пришел.
Из 15 в классе он 1. Не проводить урок из-за 1 дятла? Нифига. 1 надавит нажалость и урок будет, остольные "за компанию" заступятся.

СМСки...ну пришла СМС, ну дал трубку учителю, сказал что на уроке. Все.
До 1го доперло что так снова прокатит раз 2, 3 а то и больше. А потом ваще можно будет говорить что система сломалась, что чинят и т.д. и т.п. А предку-то что? Ну не отметилсяи хрен с ним, главное что на уроке. А звонить преподу каждыйраз из-за СМС, нет уж увольте, не хотит родитель быть навязчивым или идиотом, ещё более не хочет отвлекаться по пустякам.

А потом получится так, что и КПП есть, и СМСи есть, а поц всеравно гуляет т.к. сказал маме что не обращай мол на СМС типа система сломалась, и на урок не пришел, предупредил препода что куда-то пошел(поликлиника, заболел и т.д. и т.п).

Тонкое место где? Жалость преподов. Они этим умникам, обходящим турникет, не будут ставить НБ(отсутствовал), пока вы им премии за это резать не станете, причем самым наглым образом, мониторя преподов сразу после урока и по факту учеников(вариант пришел за5 до конца урока - спасает премию учителя). А причины и якобы уважительные для отсутсвия 80-100% времени занятия(ий) найдутся.

Итог и КПП есть и эл. документооборов с выходом на родичей, а некоторые умудряются гулять.

Но это до класса 7го, потом вообще ученикам и то и самим родичам будет до кукушки на сосне эта система. Хитростью возмут своё.

Я вообще молчу про не биометрический сканер. 1 скинули свои карточки, мол скажи что я там типа это того.... и все, эффект кота Шреддингерра.

[Utkin]

Сайт или типа терминал где-нибудь поставить, чтобы пальцем тыкать и читать?

Терминал в фойе под присмотром техничек.

Сомнительная польза.

Ок, не берем.

С биометрией непонятно что в законодательстве прописано (могут быть особые требования к хранению отпечатков и их обработке).

Взять с родителей заявление на хранение и обработку персональных данных (указать и биометрию).

Бесполезная вещь. Проще сразу звонить и сообщать. Придёт матери смс: "Алексей сын обратился в медпункт". Это же истерика будет, ибо хз что с сыном случилось. Если расписывать зачем он обратился, то время медсестры потратится куда больше, чем позвонить и сказать.

Тут другая проблема. Раньше медсестры были в штате школы, зряплата шла от образования. С этого года непонятно зачем все перефигарили, теперь медсестры относятся к здравоохранению. Соответственно бабки им платить должны от ближайшей крупной больницы. Которые бабок на это дело не предусмотрели. Соответственно и платят минималку. Что уже не устраивает медсестер (Вы следите за нитью повествования?), в результате те переходят на другие работы. Это повсеместно (по крайней мере у нас в области). В результате школы и сады практически никто не обслуживают (например, воспитательница не может отказать в приеме больного ребенка, заключение должна дать медсестра и пофигу, что у ребенка жар, сопли и предсмертные конвульсии), так на данный момент у нас вообще нет медсестры (более 400 детей). Даже если придет медсестра, уровень ее будет весьма сомнителен (бабки в медицине на местах чуть более чем никак не доходят). Я сильно сомневаюсь, что она будет кому-то там звонить. Тем более если и придет, то нам она никак не подчиняется (и работать будет соответственно - далеко от начальства, здесь ей никто не указ).

По-любому приведёт к двойной работе, которой будут очень рады библиотекари, а профита никакого они не получат.

В принципе не важная опция. Тоже убираем.

У них и спросить, чего для счастья не хватает.

Всего. Недавно провел торги и получили компьютерную технику примерно на 900 000 руб. На меня смотрят как на второе пришествие Иисуса. Поэтому администрация и учителя просто не знают чего им надо. Родители же просто отмороженные через раз. Одним не надо ничего - лишь бы ребенок как можно дольше находился в школе. Другим подавай бассейн и ледовый дворец. А джинн, я только начинающий, потому таких чудес не умею ещё.

Вряд ли руководство и бухгалтерия Вашей организации пойдёт на такое. В прочем, кто знает?..

Я и есть бухгалтерия . Сейчас примерно собираем бюджет на следующий год - то на что мы планируем потратить народные деньги.

Ученик обошел систему, не прошел отметку на турникете, но в школу пришел.

Этим пусть учителя занимаются.

А потом получится так, что и КПП есть, и СМСи есть, а поц всеравно гуляет т.к. сказал маме что не обращай мол на СМС типа система сломалась, и на урок не пришел, предупредил препода что куда-то пошел(поликлиника, заболел и т.д. и т.п).

Все равно вскроется, если долго будет отсутствовать классрук на горох должен по идее ставить. У него-то объективная инфа будет.

Тонкое место где? Жалость преподов.

Вроде нет такого. Им выгодней занижать немного, а не жалеть. Чтобы на фоне всеобщего раздолбайства по оценкам получить ЕГЭ чуть больше чем в течении года. Ну типа не зря учили - осилил. Хотя по сути тип остался на уровне, просто ему оценки немного занижают. Как-то так. не сильно конечно, но в целом тенденция есть, чтобы рейтинги отбить.

[eoln]

1. Информационный киоск - о школе, учителях, новости, репосты с сайта управления образования и министерства образования
Уже давно такая система, каждое ОУ обязано иметь сайт со всеми нормативными документами и отчётами по финансам и т.д. (прокуратура постоянно проверяет). Электронные дневники во многих субъектах внедрены (правда, по большей часте их ведут чтобы просто был, т.к. родители практически не пользуются).

2. Настенный телик для объявлений
Х.з. зачем он нужен.

3. Входная система для учета школоты через биометрию (пусть отпикивают пальцами), если чадо не в школе - смс, родителю
Во многих городских школах есть такое (платят родители, в нашей школе частные охранники предлагали за 200-300 р/год с ребёнка такое поставить)

4. СМС родителю, если ребенок обратился в медпункт
Это бы могло решить проблему "у меня голова болит" перед физкультурой

5. Учет книжек в библиотеке по пальцу.
В крупных школах может и нужно, а в небольших неособо. Да и создавать базу книг придётся библиотекарю, а это куча времени. Ну и, наверное, сейчас в библиотеку особо не ходят - интернет , разве что за учебниками. Ну и не гигиенично это пальцем тыкать

[Stilet]

Турникеты для школяров... Они потом физрука к шведской стенке гвоздями девятидюймовыми прибьют в качестве мести. Сколько себя помню - ненавидел турникеты.

[Utkin]

Уже давно такая система, каждое ОУ обязано иметь сайт со всеми нормативными документами и отчётами по финансам и т.д. (прокуратура постоянно проверяет). Электронные дневники во многих субъектах внедрены (правда, по большей часте их ведут чтобы просто был, т.к. родители практически не пользуются).

Это все далеко и непонятно (для родителя и проверяющих из управления образования) где находится. Чтобы посмотреть то, надо идти туда, чтобы это идти еще туда. Нам надо популисткое решение - тут своя политика, из нас хотят лицей сделать. А это типа на полступеньки выше чем школа.

2. Настенный телик для объявлений
Х.з. зачем он нужен.

Решили, убираем.

Во многих городских школах есть такое (платят родители, в нашей школе частные охранники предлагали за 200-300 р/год с ребёнка такое поставить)

А у нас отсталый регион. Область занята выкачкой нефти, а не школами и ИТ. Потому контрастов много. С другой стороны это за бюджетные деньги, то есть с родителей за это не возьмут ничего (ну может за смски, тут я не знаю, уточнять надо).

Это бы могло решить проблему "у меня голова болит" перед физкультурой

Это проблема родителя.

5. Учет книжек в библиотеке по пальцу.

Тоже решили, убираем.

Сколько себя помню - ненавидел турникеты.

Какие есть варианты? Все равно на входе КПП со злобными техничками (у которых синдром вахтера). И то у нас еще демократично. В соседней школе без паспорта взрослого не пустят. А для школоты дресскот (особенно на вторую обувь ).

Начните с того, сколько турникетов понадобятся. Ну да, можно поставить один и потребуется куча времени, чтоб войти в школу.

Центральный вход один. Примерно метра 2,5-3 шириной. Есть еще куча выходов, но они обычно закрыты (есть какое-то требование). Просто замострячить турникетами нельзя - нужно иногда и крупногабартиные грузы носить. Можно в фойе буквой П квадрат отгородить - прямо - съемные ограждения, вбок налево (у нас по правой стороны от двери стена) 3-4 турникета - и сразу как раз там рядом раздевалка.

Дополнительно провести закрытый курс возведения родителей в степень умеющих ПК, заведением аккаунта для просмотра оценок и пользованием эл. табелем учащегося.

Электронный дневник с оценками ведется отдельно (это тоже столетнее министерсткое требование, которое раз в год примерно проверяют).

[Аватар]

А что и правда где-то подобные автоматизированные КПП в школах есть? Бедные детишки

[Utkin]

А что и правда где-то подобные автоматизированные КПП в школах есть? Бедные детишки

Есть.
Пример http://sonda.ru/press/news/24_06_2013.html
http://www.sonda-lab.ru/sw/Kak_eto_v...18_Cheljabinsk



Вконтактики http://vk.com/id213750059

[waleri]

Количество турникетов определит вашу пропускную способность.
Если у вас 1000 учеников и 3 сек. на прохождение турникета, то это тянет минут на 40.
Приезжайте в Москву, понаблюдайте за входом в метро и прикиньте.

[Utkin]

Количество турникетов определит вашу пропускную способность.
Если у вас 1000 учеников и 3 сек. на прохождение турникета, то это тянет минут на 40.
Приезжайте в Москву, понаблюдайте за входом в метро и прикиньте.

А если три турникета? 20 минут. Это уже приемлимо. У нас пиковая нагрузка через 1-2 года будет только 500 чел (учитывая тенденцию последних лет). Это потолок для школы, больше без пристроя детей держать нельзя. Да и им просто не где будет учиться. С учетом 2-х смен практически все кабинеты будут заняты. Будет пристрой, значит надо будет расширять систему, будет еще вход и турникеты. Это даже уменьшит нагрузку.