Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.03.2013, 07:20   #11
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Вообще говоря, интеллект подразумевает свободу выбора.
Да, но свобода выбора не является абсолютной. Вы не можете выбрать не дышать. Также можно зашить и интеллект в железку и если ему сказали умри - он умрет. Не важно сделает выбор или не сделает, все равно это будет ИИ.
Цитата:
Ты ему говоришь "убей вот того", он решает, что убивать негуманно, и отказывается выполнять приказ.
Но потом осознает, что если не уничтожить противника (одного!) погибнут много людей. И убивает
Цитата:
В общем, нужно определиться, говорим мы об идеальном исполнитее или об ИИ - это не обно и то же.
Но можно неплохо совместить. Если решать конкретные задачи, а не заниматься философскими изысканиями при проектировании какого-нибудь умного экскаватора.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 26.03.2013 в 07:32.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 08:55   #12
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Давайте определимся, что мы будем называть интеллектом вообще и искусственным, в частности.
Кого мы называем интеллектуалом? На мой взгляд, это человек, умеющий решать задачи не тривиальными методами. Т.е. творчески. Понятие творчества, довольно размытое, будем пользоваться понятием "нетривиальное", т.е. не поддающееся формальному описанию, как алгоритмизция.
Искусственный интеллект, это некая система, способная вырабатывать решения, основываясь на знаниях, не заложенных в неё при проектировании.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 08:59   #13
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Искусственный интеллект, это некая система, способная вырабатывать решения, основываясь на знаниях, не заложенных в неё при проектировании.
Если брать такое определение за основу, то здесь напрямую нет угроз безопасности. Всегда можно заложить ограничения типа законов робототехники.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 09:35   #14
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
Всегда можно заложить ограничения типа законов робототехники.
Ага, заложить. Тут трактор без всякого ИИ вдруг начинает вести себя непредсказуемо. Гарантий, что бы не закладывал, нет и быть не может. Мутация ИИ, прикольно
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 09:35   #15
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Я придерживаюсь этой же точки зрения. Если в ИИ, специально не заложить опасное поведение, опасности он представлять не будет. Вопреки извращённому представлению фантастов-фаталистов.
Цитата:
Тут трактор без всякого ИИ вдруг начинает вести себя непредсказуемо.
Трактор, изначально не имеет ИИ. Если он ведёт себя непредсказуемо, это значит у него поломка. Он не может осмыслить свои действия и принять соответствующие меры.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder

Последний раз редактировалось Smitt&Wesson; 26.03.2013 в 09:37.
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 09:42   #16
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
Если он ведёт себя непредсказуемо, это значит у него поломка.
В логических схемах ИИ не может быть поломки?
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 10:12   #17
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
В логических схемах ИИ не может быть поломки?
Может, но эти блоки можно продублировать и это не зймёт моного места. Иное дело, продублировать ходовую часть трактора.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 10:20   #18
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Тут трактор без всякого ИИ вдруг начинает вести себя непредсказуемо
Человек за трактором еще более опасен.
Мне так нравятся такие рассуждения. Вот создали трактор с ИИ и сразу давай его в массовое производство, чисто посмотреть начнет людей давить или нет . Ясень пень сначала будут тесты, с помощью которых будут отсеяны самые очевидные и тупые ошибки.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 10:25   #19
ROD
Linux C++ Qt ARM
Старожил
 
Аватар для ROD
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 3,030
По умолчанию

Вот вы тут спорите про безопасность ии, и мне вспоминается байка про робота, убившего своего создателя. Суть такова: создатель полез че-то подкрутить у робота,и ему на голову упала рука робота и проломила череп. Досадная случайность, но убил робот, хотя он, если бы был разумным, не обязательно хотел бы это сделать.
Дилетант широкого профиля.

"Слова ничего не стоят - покажите мне код!" © Линус Торвальдс
ROD вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 10:45   #20
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
Может, но эти блоки можно продублировать и это не зймёт моного места
Как насчет шизофрении, буйного помешательства присущих человеку (ЕИ - естественный интеллект)? Откуда это берется, какие механизмы нарушений? Можно ли в принципе ИИ обезопасить от этого? Если речь идет об ИИ на базе цифровой электроники, даже не интересно об этом говорить - никогда такого ИИ не будет, а будет просто сложная железяка с ЧПУ. Наверно все более сложно. Теория насчет законов робототехники сказка и балаболить можно много по этому поводу, но любое нарушение в таком мозгу, хоть 100 раз дублирующие цепи делай, непредсказуемо по своим последствиям. Как и в нашем мозгу. И кто сказал, что если в процессе обучения ИИ прийдет к выводу, что ограничение мешает его функционированию, то он не найдет логичный способ его обойти?
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Теги, поиск и иже с ними ManU PHP 3 19.03.2013 20:16
auto_ptr (и иже с ним) Yacudzer Общие вопросы C/C++ 1 04.07.2012 17:40
коллекции, деревья и иже с ним с или с++ elris Фриланс 4 06.10.2011 13:53
Combobox и иже с ним Bezdar Microsoft Office Excel 1 24.06.2010 16:58
Combobox и иже с ним Shawn Компоненты Delphi 7 13.12.2007 18:15