Тенденции программирования

[Utkin]

Софта и программистов может быть ещё в 10 раз больше, поэтому каждый IT-гигант стремиться отхватить побольше неосвоенных пространств, экстенсивно увеличивая свой рынок.

Враки. Куча мест востребована годами и никто не пытается ее охватить. Например, госслужбы - ЖКХ, военно-учетный стол и т.д. Там с мохнатых лет нет ни одной нормальной программы и в ближайшие 5 лет не предвидится. Современные компании отхватывают прежде всего те куски рынка, в которых не требуется много телодвижений и только. Поэтому и наш рынок такой ущербный. А там где надо пахать - изучать предметную область с нуля, там целина не пахана и конь не валялся.

Мне кажется, что в ближайшее время активно будет развиваться мир программирования контроллеров с целью создания "умных домов"

Нецелесообразно из-за отсутствия единого стандарта. Уже сейчас дешевле в качестве управления исполнительными механизмами использовать более универсальные устройства. Те же моноблоки - всего 5 тыров, а если брать с линуксом на борту, то и еще дешевле.

И это все будут в массе своей не интерфейсные приложения для мониторов, а лампочки/сигнальчики/анализаторы/датчики.

Именно интерфейсные приложения и будут и причину указал выше - одно универсальное устройство вывода информации дешевле чем индивидуальные датчики.

[ds.Dante]

Сообщение от Utkin

Враки. Куча мест востребована годами и никто не пытается ее охватить. Например, госслужбы - ЖКХ, военно-учетный стол и т.д. Там с мохнатых лет нет ни одной нормальной программы и в ближайшие 5 лет не предвидится.

В жизни не видел ни одного ЖКХ, военкомата, и т. д. без компьютера с виндой и экселем. И компьютеры ведь появились там отнюдь не в хрущовские времена. Со временем количество компьютеров только увеличивается.

[DiemonStar]

Там с мохнатых лет нет ни одной нормальной программы и в ближайшие 5 лет не предвидится.

Там проблемы другого рода:
- некому сделать нормальное ТЗ;
- по причине того, что зачастую эти системы имеют бюджетное финансирование, то реальных специалистов туда не допускают - дорого. Пользуются услугами лишь своих "спецов" на которых можно разжиться на откатах (а такие "спецы" в связи с соответствующей оплатой особо не мотивированы в конечном результате)

[Utkin]

В жизни не видел ни одного ЖКХ, военкомата, и т. д. без компьютера с виндой и экселем. И компьютеры ведь появились там отнюдь не в хрущовские времена. Со временем количество компьютеров только увеличивается.

Я о программном обеспечении. А Экзеля там недостаточно если что. Там требуется а-ля 1С, то есть оболочка к БД, причем не полумера (есть такие конфигурации к 1С), а вполне заточенная под конкретную область. Вот Вы и подтвердили мои слова - никто туда не стремится восполнять пробелы - есть же Экзель ! Че-то бухгалтера не торопятся в Экзеле считать...

Там проблемы другого рода:
- некому сделать нормальное ТЗ;
- по причине того, что зачастую эти системы имеют бюджетное финансирование, то реальных специалистов туда не допускают - дорого. Пользуются услугами лишь своих "спецов" на которых можно разжиться на откатах (а такие "спецы" в связи с соответствующей оплатой особо не мотивированы в конечном результате)

Там проблемы другого рода - никто не хочет самостоятельно восполнять данный пробел. Есть спрос, но нет предложения. О каком ТЗ, помилуйте. ТЗ это внутренние проблемы исполнителя - такой взгляд любого чиновника. Вы предоставьте готовый продукт, а там уже распил-откат . Но не наоборот. Разница во взглядах - ИТ хотят разработку, чиновники просто готовый продукт.

[DiemonStar]

Разница во взглядах - ИТ хотят разработку, чиновники просто готовый продукт.

Так в этом же и беда специализированных продуктов - если откажутся его покупать те, кому он вроде как нужен, то усилия можно считать потраченными впустую. А покупатель, понимая ситуацию продавца, будет усиленно снижать цену.
То, что вы предлагаете, нерационально с точки зрения коммерции, а кому охота работать в убыток? Делать что-то по типу 1С:Бухгалтерии и других 1С-продуктов,то есть с относительной универсализацией и настройкой конечных клиентов, то получится либо такая же <S>гадость</S> тормознутая программа, как 1С-ка, либо адаптация к нуждам предприятия будет в несколько раз превышать стоимость продукта.

[still_alive]

Сообщение от Человек_Борща

За красивым видом часто скрывается убогая реализация.

Это не ответ на мой вопрос. Прототипирование - это техника. Быдлокодирование - это состояние души.

Сообщение от Человек_Борща

Не всегда. Иногда удобно сесть и написать единый стандарт для себя любимого и использовать его везде, изредка внося изменения которые зависят от ситуации оставляя базовый прототип не тронутым. Зачем править один и тот же код в овер9000 проектах? Но суть не в этом, суть в том что нужносовершенствоватьуже написанное, ведь пока ты читал книгу - понял, что написанный код - неудобен, кривой, индусский и т.д.

По-моему у нас разные понятия о прототипировании. Я сейчас подразумеваю не кодирование, а разработку. Вот ты решил взяться за какую-то задачу. Но еще непонятно, принесет ли она улучшение KPI. Поэтому быстро (скажем, на питоне вместо плюсов) пишется рабочий прототип, позволяющий это оценить. Если результат - круто, мы очень хорошо улучшаем ххх, то смотрим, не проседает ли производительность. Если не проседает - на плюсы не переписываем. Если результат - толку от выполнения задачи нет, то мы теряем куда меньше времени, чем могли. Ну это я все на пальцах.

Сообщение от Человек_Борща

1. Некоторые заинтересованные в вашей программе, лица - хотят помочь.
2. Профилеровщики.
3. DUnit-тесты.
4. Самостоятильная инициатива.
5. ещё овер примеров. лень писать.

Да это я знаю) Кстати unit-тестированием и TDD разработчики занимаются - если мы говорим о XP. Я хотел узнать, каким образом тестировщики экономят время разработчикам, которые небрежно пишут код.

Сообщение от Человек_Борща

Небрежность - легкомысленное действие, инициатор которого, не подумал об возможных последствиях.

Думаю, что небрежность обернется по времени боком как раз инициатору, а не кому-то еще.

Сообщение от Человек_Борща

Разработчики прикладного ПО ещё в зародыше базовых классов убивают всякую возможность вставить палку в колеса. К примеру в delphi 7, компонент поля ввода не имел спец. свойцства NumbersOnly, умные реализовываяли его, обрабатывая ввод. У остальнывх же, итог прост - ввели буквы по не знанию, полетело ПО.

Это называется баг. Защита от дураков должна быть всегда.

Сообщение от Человек_Борща

К примеру, то, на что тратит 5 минут разработчик ASP.NET MVC, у Cишника может уйти больше времени в 2 и более раз.

А то, что может сделать сишник, другой не сделает никогда. Этими людьми решаются разные задачи.

[still_alive]

Сообщение от ds.Dante

А меня в детстве воспитывали, что код должен быть идеальным, его надо вылизывать и гордиться им. Потом пришлось отучиваться.

Вот-вот. Меня тоже воспитывали, что за девушками надо красиво ухаживать. Но работают другие методы))
Код должен быть сопровождаемым, надежным, устраивать по производительности и работать так, как от него ожидают. Вроде все.

Сообщение от ds.Dante

Разработчик может спокойно быдлокодить, зная, что о всех проблемах его оперативно оповестят.

Существа, занимающиеся тестированием, тоже человеки (люди). Они не могут отловить абсолютно все. Если что-то упадет у пользователей, то кого-то накажут срезанием премии. А если что-то упадет в атомном реакторе, то атомы этого быдлокодера будут долго летать по разным уголкам нашей планеты. И то не факт.

Сообщение от ds.Dante

Разработчику не обязательно сразу продумывать детали будущей системы. Можно на скорую руку слепить минимально рабочий вариант и долепливать только самые необходимые вещи. Это относится к любым итеративным процессам, не только agile.

Это не небрежность, а прагматичный подход)

[Utkin]

То, что вы предлагаете, нерационально с точки зрения коммерции, а кому охота работать в убыток?

Не рационально? Ну ка умножьте на количество военкоматов в стране. Заложите стоимость программы в 2000 рублей + 300 рублей на откат с каждой копии в нужное ведомство. Золотое дно, а Вы не рационально. А дальше франчайзинг - то есть по накатанной 1С схеме.

К примеру, то, на что тратит 5 минут разработчик ASP.NET MVC, у Cишника может уйти больше времени в 2 и более раз.

Ну очень образное сравнение. У сишников больше библиотек стороннего кода. Он может к примеру воспользоваться уже готовым кодом. Все зависит от конкретики поставленной задачи.

[DiemonStar]

Не рационально? Ну ка умножьте на количество военкоматов в стране. Заложите стоимость программы в 2000 рублей + 300 рублей на откат с каждой копии в нужное ведомство. Золотое дно, а Вы не рационально.

Вы когда-нибудь работали с поставками ПО в наших ВС? Мне, лично, доводилось с этим сталкиваться. Не один раз видел, с каким скрипом поставляется хорошая и адаптированная к условиям аппаратура, разработанная в российских НИИ, зато всюду суют, мягко говоря, ерунду, разработанную в московских НИИ. А всё из-за того, что там есть связи.
Да и откат в 15% - вас просто не поймут: там оперируют суммами от 150% и выше... Вдобавок, такую программу сначала придётся сертифицировать в ФСБ В общем: эту нишу плотно закрыли от бизнес структур и без хорошего толкача в неё попасть практически нереально.

[Utkin]

Да и откат в 15% - вас просто не поймут: там оперируют суммами от 150% и выше... Вдобавок, такую программу сначала придётся сертифицировать в ФСБ

С чего Вы взяли? То что сейчас в вордах и экзелях пишут никто ничего не сертифицирует .

Не один раз видел, с каким скрипом поставляется хорошая и адаптированная к условиям аппаратура,

Аппаратура и ПО разные вещи.

зато всюду суют, мягко говоря, ерунду, разработанную в московских НИИ. А всё из-за того, что там есть связи.

Так я о чем и говорю - рынок свободен и требует товар, но поставлять его не кому.

Делать что-то по типу 1С:Бухгалтерии и других 1С-продуктов,то есть с относительной универсализацией и настройкой конечных клиентов, то получится либо такая же <S>гадость</S> тормознутая программа, как 1С-ка

Платформа 8.2 вполне уже годная для масс, хотя уверен ее еще будут допиливать... и поверьте в сравнении с 7.7 там все намного лучше (для разработчика). Иное дело что конфигурации под нее составлены криво. Составьте сами, кто Вам мешает? 1С не запрещает использовать любую конфигурацию. И здесь кстати та же проблема - в 1С есть толковые программисты, но из них фиговые бухгалтера. 1С сотрудничает даже с институтами (с какой-то там кафедрой бухучета), но эти профессоры фиговые программисты. Нет сплава программист-специалист предметной области. Отсюда и получается навоз. Собственно про это и писал.

либо адаптация к нуждам предприятия будет в несколько раз превышать стоимость продукта

Во-первых, в гос учреждениях адаптация не требуется поскольку они работают по единой схеме. Во-вторых, 1С здесь тоже не виновата - цены ломят те фирмы, которые занимаются обслуживанием ее продуктов. Сама 1С такой байдой практически не занимается - у нее и так деньги из воздуха не плохо получается. Сбацал софт - продавай лицензии на все и вся: на софт, на его использование, на его обслуживание и т.д.