В городе дышать невозможно

[Lektorfuja]

Я раньше жил в Москве. Сейчас живу в Риге, в Латвии. Мне Москва не понравилась.

[Alar]

Сообщение от kropotkina-alice

Только в Москве?
А в Пензе не надо?

В Пензе я не живу и жил там чуть больше полутора лет, там жить вообще не возможно и без смысла, потому даже обсуждать не хочется
Там подобное реализовать не возможно, нет людей которые понимают, что это надо делать и нет людей, которые могут это сделать, там общественный транспорт исчез вообще как вид. газельки только, но это не общественный транспорт.

Чтобы он был востребованным и справлялся с потоком, его нужно делать более быстрым

Я не хочу, чтобы скупердяи решали выгодно ли им покупать электрокары и комфортно ли ездить в электричке, я хочу чтобы им просто запретили бензиновые авто и никаких спец пропусков для своих не давали.

Как только запретят появится спрос и производство, и потом производители электо трнаспорта очень быстро насытят российский рынок разным транспортом и на объемах получат дешевую стоимость производтва погонят на экспорт.

Подругому заставить делать в россии электрокары не получится.

Я раньше жил в Москве. Сейчас живу в Риге, в Латвии. Мне Москва не понравилась.

Если я хочу поскучать ничего не деланием и только сидеть программить в экологически чистом городе, то я съездию на родину в буртасскую глушь, где воздух будет чище чем в Риге, а то что на Москву у большинства просто денег не хватает, не нужно говорить что не понравилось.

В мире существует несколько крупных городов где имет смысл жить и Рига не в их числе, вы же не в Лондон переехали )

Даёшь рост ВВП, бензиновый транспорт продать в регионы (в Ригу) + к ВВП, в Москву накупить электротранспорт + к ВВП )
Да и недвижимость будет очень сильно дорожать - тоже + к ВВП.

Пролетарии привыкли к общественному транспорту, а богатеям лишний поповод попонтоваться и купить свой собсвенный троллейбус бронированный )

[8Observer8]

Сообщение от Alar

там жить вообще не возможно и без смысла

Отсюда вывод, что всем россиянам нужно перезжать в Москву.

[Alar]

Сообщение от 8Observer8

Отсюда вывод, что всем россиянам нужно перезжать в Москву.

перезжать не обязательно, но точка присутсвия должна быть, не возможно вести какие-либо дела в России, не посещая Москвы.

сутки поездишь так голова болеть начинает

Я думаю и после того как голова проходит последствия воздействия на организм не проходят, почему миллиардеры препочитают медленно умирать дыша всем этим, вместо того чтобы избавить город от загрязнителя, у них же реально денег девать некуда и живут все в москве, многие даже в центре, где вообще кислорода нет.

Брезгливо я смотрю на их аппартаменты в центре - это не понты, как они думают. Ладно если верхние этажи 30-40-ка этажек... Но вниз все равно спускаться нужно, наверное )

[Аватар]

Сообщение от Arigato

Общее число зарегистрированных в Москве легковушек в настоящее время составляет 3,9 миллиона единиц

Сообщение от Alar

В мире существует несколько крупных городов где имет смысл жить и Рига не в их числе, вы же не в Лондон переехали )

Тогда лет через 10 будет 10 миллиона единиц зарегистрированных. И от этого не спрятаться, не скрыться

[Pavia]

Общее число зарегистрированных в Москве легковушек в настоящее время составляет 3,9 миллиона единиц
Население Москва 12 миллионов. То есть по одной машине на три человека. А это где-то полторы машины на каждую семью.

Слышал, что в России зарегистрировано 60 миллионов машин(легковые, грузовые, автобусы). Т.е. 2 машины на семью. Хотя в эти цифры я как-то не верю. Посмотрите вы на дома 9-15 этажей.
Возле подъезда место для 4 машин не более. Плюс ближайшая автостоянка в старой Москве таких нет. Это ещё 4 машины на подъезд. И гараж по соседству имеем ещё 4 машины на подъезд. Итого 12 машин на подъезд в лучшем случае.
На этаже живёт 4 семьи. Вот и выходи, что машина есть в каждой четвёртой семье.
Где ещё 75% никто не знает. Допустим ещё 25% стоит на дачах. Но где ещё 50%? Контрафакт? Двойные номера? Разобраны на запчасти? Или махинации с автосраховкой?

[MihalNik]

Сообщение от Alar

появится спрос и производство, и потом производители электо трнаспорта очень быстро насытят российский рынок разным транспортом и на объемах получат дешевую стоимость производтва погонят на экспорт.<...>
Даёшь рост ВВП, бензиновый транспорт продать в регионы (в Ригу) + к ВВП, в Москву накупить электротранспорт + к ВВП )

В России вообще его пр-ва нет и комплектующих тоже почти нет, кто и что куда погонит на экспорт?
Есть по сути единственный завод - Лиотех на 1ГВт*ч электронакопителя в год. (3 тыс. циклов).
Для сравнения - Гигафабрика 1 в Неваде строится в 10-ки раз мощнее.
Ну и там же в Америках/Британиях прорабатывают накопители на 2-3 порядка долговечнее на основе созданного нашими русскими графена.

Подругому заставить делать в россии электрокары не получится.

Россия не выиграет в электрокарах, если не вложит столько же, сколько в сочинскую олимпиаду.

Да и недвижимость будет очень сильно дорожать - тоже + к ВВП.

Именно надо подавать не как преследование авто, а как вклад в рост стоимости недвижимости и уровня жизни.

Сообщение от Pavia

Слышал, что в России зарегистрировано 60 миллионов машин(легковые, грузовые, автобусы). Т.е. 2 машины на семью. Хотя в эти цифры я как-то не верю. Посмотрите вы на дома 9-15 этажей.
Возле подъезда место для 4 машин не более. Плюс ближайшая автостоянка в старой Москве таких нет. Это ещё 4 машины на подъезд. И гараж по соседству имеем ещё 4 машины на подъезд. Итого 12 машин на подъезд в лучшем случае.
На этаже живёт 4 семьи. Вот и выходи, что машина есть в каждой четвёртой семье.
Где ещё 75% никто не знает. Допустим ещё 25% стоит на дачах. Но где ещё 50%? Контрафакт? Двойные номера? Разобраны на запчасти? Или махинации с автосраховкой?

Большинство стоит для отпуска и лета, да. В холодное время года по нашему бездорожью опасно.

Сообщение от Pavia

Но где ещё 50%?

Они все на улицах в пробках.

Поэтому выгоднее изобрести, наконец, велосипеды или закупить в Китае десятками млн. Гаражи и стоянки для авто заменять велосипедными, проложить безопасные дорожки вдоль улиц. Все остановки общественного транспорта средней дальности дополнить велостоянками и арендой.
Т.е. переделывать нужно всю логистику, сейчас она убийственная.
В небольших городах велосипеды покрыли бы большую часть потребности, но там либо тебя задавят, либо сам навернёшься в яме/на кочке/по льду. Про гололёд и грязь уже молчу - нужно делать закрытыми от осадков, что не сильно дороже + экономит на износе полотна.
В ЕС начали делать дорожное пластиковым - срок службы намного больше + дешево в укладке и замене.
Но у нас не будет, потому что вся нефть уйдёт на экспорт для дорог в ЕС.

[rpy3uH]

Сообщение от Alar

Уже редко бываю в Москве.
Ни в маршрутке, ни около метро, ни в метро, ни в самой москве в центре дышать невозможно.

Кислорода нет, тяжелые металлы ощущаются при дыхании, из за чего процесс передвижения по городу чрезмерно утомительный.

А мне норм

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Это относится к любой населённой людьми местности. Во многих городах бывает воздух и похуже, чем в Нерезиновой, вопрос конкретных мест, т.к. авто привязаны к шоссе.

Это зависит от плотности автомобилей на единицу площади и от самой площади, т.к. чем больше площадь с выбросами, тем сложнее воздуху самоочищаться. Так что далеко не любой населенный пункт, только крупные города. В городах до 500 тыс населения воздух в разы чище, если нет других загрязнителей, типа предприятий.

Сообщение от MihalNik

Долго и дорого

Долго это сколько? Я даю 50 лет, через 50 лет бензиновые авто будут редкостью. Лет через 30 будет примерно поровну. Основная проблема электромобилей - нет доступных точек для подзарядки.

Сообщение от 8Observer8

Заводы всё штампуют и штампуют.

Во-первых, люди могут менять машины на новые, от этого общее число автомобилей не растет, а штамповать надо. Во-вторых, Москва далеко не вся Россия. Если в Москве по полторы машины на семью, то в регионах куда меньше, там есть потенциал для роста. В Москве такого потенциала практически не осталось.

Сообщение от Alar

перезжать не обязательно, но точка присутсвия должна быть, не возможно вести какие-либо дела в России, не посещая Москвы.

Потому что страна отсталая. Это, кстати, один из признаков отсталости, наличие такого вот центра.

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Это зависит от плотности автомобилей на единицу площади и от самой площади, т.к. чем больше площадь с выбросами, тем сложнее воздуху самоочищаться. Так что далеко не любой населенный пункт, только крупные города. В городах до 500 тыс населения воздух в разы чище, если нет других загрязнителей, типа предприятий.

Как правило, они есть - называются градообразующими предприятиями. Есть города запертые в горах - не продуваемые, там вообще воздух легко отравляется и, как правило, в них менее полумиллиона жителей.

Долго это сколько? Я даю 50 лет, через 50 лет бензиновые авто будут редкостью. Лет через 30 будет примерно поровну.

Многие страны ЕС рассчитывают прекращение бензиновых (или вообще выхлопных) к 2025-2030 году на законодательном уровне. Так что полвека - это вообще трындец как долго

Основная проблема электромобилей - нет доступных точек для подзарядки.

Нет объёмов и дорогая стоимость пр-в. Электросеть это вообще ерунда, когда есть куча гаражей с электричеством и можно заряжать ночью от обычного напряжения.
Только даже небольшой домашний 100кг-ый аккумулятор на 7,5КВт*ч продаётся за 350т.р. - как подержанная машина в неплохом состоянии. А в авто надо гораздо мощнее.

Если в Москве по полторы машины на семью, то в регионах куда меньше, там есть потенциал для роста. В Москве такого потенциала практически не осталось. Это, кстати, один из признаков отсталости, наличие такого вот центра.

Это признак отсталости в регионах. Следствие массового оттока молодых поколений. Но всё субъективно и относительно, многие европейские, американские или азиатские нормы и практики можно также считать глубоким средневековьем, а можно ратовать за их перенятие и закрепление постоянного отставания.
Машина москвичам по карману, поэтому есть. У многих есть дачи, хотя они ими не пользуются (хотя не, пользуются, например, можно прописаться там, чтобы меньше платить коммуналки)