Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Закрытая тема
Ваша тема закрыта, почему это могло произойти? Возможно,
Нет наработок или кода, если нужно готовое решение - создайте тему в разделе Фриланс и оплатите работу.
Название темы включает слова - "Помогите", "Нужна помощь", "Срочно", "Пожалуйста".
Название темы слишком короткое или не отражает сути вашего вопроса.
Тема исчерпала себя, помните, один вопрос - одна тема
Прочитайте правила и заново правильно создайте тему.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.09.2015, 08:49   #171
220Volt
Форумчанин
 
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 668
По умолчанию

В 2008 тоже падал, но не так. Давайте прикиним:
* нефть 2008 опустилась примерно на 75%
* нефть 2014 опустилась примерно на 62%
* рубль 2008 опустилась примерно на 56%
* рубль 2014 опустилась примерно на 112%

Приведём к падение рубля к общей шкале: 56 / (75 / 62) = 46%
т.е. сегодняшние нефтяные цены толкнули бы рубль 2008 на 46%, а рубль 2014 толкнулся на 112%.

Вы можете сказать: "в 2008 году тратили резервы наверное". А я могу ответить: "а может цб в 2014 вбросил дополнительные рубли в экономику". ЕЦБ вбросил, а нам почему нельзя? http://www.gazeta.ru/business/2015/01/19/6380553.shtml

И вообще, ничего страшного от падения курса нет, например eur упал к $ на 25% и чего? И потом, доллар ведь тоже может укрепляться (повысит фрс ставку), другие валюты начнут просаживаться.

Я делал расчёт исходя из статистики и общедоступных данных, я их не выдумывал. Конечно, может и не верить им.
220Volt вне форума
Старый 02.09.2015, 08:52   #172
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
Суд запретил лишенному иммунитета президенту Гватемалы покидать страну
Гватемала, такая Гватемала. Надо же такой не порядок - у них оказывается не только теоретически можно привлечь действующего президента к ответственности
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума
Старый 02.09.2015, 08:52   #173
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,672
По умолчанию

Кол-во махинаций банками на валютах зашкаливает. Только США оштрафовали свои в пользу клиентов 3 млрд$ в связи с аргентинской и рос. валютой, а сейчас расширили проверки.
Колебания в разницах цен многих товаров и услуг как бэ намекает. А когда импорт становиться внезапно значительно дешевле, чем в других странах, это звоночек.
Корреляция валюты с ресурсом сильно выше экспортной доли (хотя другой экспорт тоже несколько проседает). Тут так или иначе сомнительные обороты, избыток серой бумаги в экономике (которая резко утекает на фоне рисков по заниженной стоимости) и т.д. Сейчас же элементарно отмывы за границу блокируют, офшорное имущество арестовывают/облагают налогами и т.д. Остается тупо скупать валюту.

Цитата:
Тогда почему 10 процентов (и даже еще меньше) так просаживают нашу экономику
Нельзя сказать, что прямо вот именно просаживает нашу Фактически, просто импорт становиться менее доступен, а экспорт - выгоден, объемы собственного пр-ва растут, оно становиться эффективнее за счет масштабирования. Перерабатывающие мощности за год увеличили, открыли не мало новых цехов/линий/заводов.
Микроэкономически это и есть стимулирование населения на собственное пр-во: за границей покупать теперь дорого, так что делайте сами. Рабочие руки, опять же дешевле, а будете еще и за границу продавать - фла... ээ... курс валюты в руки.

Вон Китай опустил юань на 2%, а Америка уже кричит, что он её разоряет, индексы обрушивает и т.д. Другое дело, что у нас значительное влияние только на ближайших соседей в ТС: РК и РБ, и еще Таджикистан, ВВП которого состоит из переводов наших верноподданнотрудящихся.

Естественно, диванному потребителю это никак не выгодно: итальянский диван стал дороже, как и песок с надувным матрасом в Турциях.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 02.09.2015 в 09:01.
MihalNik вне форума
Старый 02.09.2015, 10:13   #174
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,591
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 220Volt Посмотреть сообщение
И вообще, ничего страшного от падения курса нет
Нормальное такое заявление. А ничего, что при падении курса цены растут, а зарплаты не растут? Ну и всякие там накопления граждан обесцениваются.
Arigato вне форума
Старый 02.09.2015, 10:21   #175
220Volt
Форумчанин
 
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 668
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Нормальное такое заявление. А ничего, что при падении курса цены растут, а зарплаты не растут? Ну и всякие там накопления граждан обесцениваются.
А ничего, что это стимулирует промышленность, мы ведь хотим не зависеть от сырья. MihalNik уже писал. Вначале больно, а потом будет лучше.
220Volt вне форума
Старый 02.09.2015, 10:42   #176
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
А ничего, что это стимулирует промышленность, мы ведь хотим не зависеть от сырья.
А ничего что ЦБ начинает противится падению рубля и задирает ставку, что нивелирует весь процесс стимулирования промышленности ? В результате и рубль упал и промышленность не поднялась. Потому что есть одна тайна - курс можно поднять и уронить за час. А поднять промышленность (как импортозамещение питания) нужно поднимать годы. Не может корова вырасти за 1 час. Нужно время для того чтобы получить мясо.
Цитата:
Надо же такой не порядок - у них оказывается не только теоретически можно привлечь действующего президента к ответственности
Вот дикари . То ли у нас.
Цитата:
Фактически, просто импорт становиться менее доступен, а экспорт - выгоден, объемы собственного пр-ва растут, оно становиться эффективнее за счет масштабирования. Перерабатывающие мощности за год увеличили, открыли не мало новых цехов/линий/заводов.
Это все красиво тогда когда есть свое производство всего. А если компьютеры мы не производим, а закупаем (и запчасти и программное обеспечение). То получаем понижение покупательской способности, если мерять среднюю температуру по больнице. А в результате просаживается и все остальное (типа рост цен на гречку и рис причем рост неадекватный).
Цитата:
Микроэкономически это и есть стимулирование населения на собственное пр-во: за границей покупать теперь дорого, так что делайте сами.
Это иллюзия. Чтобы был рост не нужен кризис. Нужны адекватные условия и самый главный барьер, который мешал развиваться это не конкуренция среди товаров (все равно вынормированы таможенными пошлинами, нет необходимости регулировать еще раз, достаточно задрать пошлину при въезде в РФ), а коррупция и бюрократия, всякие надзорные лицензии, бумажки и т.д. То есть сильные неэкономические факторы, которые от кризиса не изменились (но про которые Кудрин активно пиарился).
Цитата:
Естественно, диванному потребителю это никак не выгодно: итальянский диван стал дороже, как и песок с надувным матрасом в Турциях.
Так и текущие условия все равно не выгодны - свободных капиталов у производителей (то есть не простых смертных, а у организаций) не появилось (за исключением всякой нефтянщины). Как денег не было так и нет, потому производить самим не получится. Да и для того чтобы произвести самому компьютер (не гроб на колесиках из чугуния и урания, а конкуретноспособный компьютер) одного кризиса явно не достаточно. Как покупали так и будут покупать, просто в меньших объемах. Заменять никто не будет, так как туда сначала нужно сотни миллиардов несколько лет вливать. А если этого не делали ранее когда все было отлично и нефть была за сотню, то сейчас тем более никто этого делать не будет.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 02.09.2015 в 10:55.
Utkin вне форума
Старый 02.09.2015, 11:48   #177
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
А ничего что ЦБ начинает противится падению рубля и задирает ставку, что нивелирует весь процесс стимулирования промышленности ? В результате и рубль упал и промышленность не поднялась. Потому что есть одна тайна - курс можно поднять и уронить за час. А поднять промышленность (как импортозамещение питания) нужно поднимать годы. Не может корова вырасти за 1 час. Нужно время для того чтобы получить мясо.
Именно, корове нужно больше времени, чем курице или свинье. Поэтому Вы не увидите сразу резкого роста при всем желании.

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Это все красиво тогда когда есть свое производство всего. А если компьютеры мы не производим, а закупаем (и запчасти и программное обеспечение). То получаем понижение покупательской способности, если мерять среднюю температуру по больнице. А в результате просаживается и все остальное (типа рост цен на гречку и рис причем рост неадекватный).
Рост на гречку и рис - торговый. Сравните цены на ноуты в январе и сейчас: при одном и том же курсе бакса они стоили раза в 1,5 дороже. Это ошибка потребительского поведения: цену чуть подняли - и все начали скупать, как будто они завтра кончатся и тут торгаши сразу цену накрутили. Покупатели сами себе дураки. Адекватное поведение потребителя - это резкое падение спроса при росте цен. Небольшой запас для этого надо иметь. Ведь продукт-то не скоропортящийся. Как будто первый раз такое. С сахаром и даже с солью такие махинации рынок прокручивает регулярно.

Цитата:
Это иллюзия. Чтобы был рост не нужен кризис. Нужны адекватные условия и самый главный барьер, который мешал развиваться это не конкуренция среди товаров (все равно вынормированы таможенными пошлинами, нет необходимости регулировать еще раз, достаточно задрать пошлину при въезде в РФ), а коррупция и бюрократия, всякие надзорные лицензии, бумажки и т.д. То есть сильные неэкономические факторы, которые от кризиса не изменились (но про которые Кудрин активно пиарился).
Подобные отношения м/у людьми - это именно микроэкономические факторы. И еще среди них куча всяких официальных отговорок. Почему Япония переводит пр-во из Китая во Вьетнам? Пр-во более дорогой рабочей силой - это будет просто проедание ею той же самой нефти.
И неадекватный потребитель - это тоже микроэкономический фактор.
Никакого роста без ценового потенциала в ресурсах быть не может - это жесткие рыночные законы. Любой рост иначе просто скрытая потеря прибыли. Вон выходец из ЮАР захотел строить ракеты - и делает это в США, продав бизнес.

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Так и текущие условия все равно не выгодны - свободных капиталов у производителей (то есть не простых смертных, а у организаций) не появилось (за исключением всякой нефтянщины). Как денег не было так и нет, потому производить самим не получится. Да и для того чтобы произвести самому компьютер (не гроб на колесиках из чугуния и урания, а конкуретноспособный компьютер) одного кризиса явно не достаточно. Как покупали так и будут покупать, просто в меньших объемах. Заменять никто не будет, так как туда сначала нужно сотни миллиардов несколько лет вливать. А если этого не делали ранее когда все было отлично и нефть была за сотню, то сейчас тем более никто этого делать не будет.
Не нужны там сотни млрд. Повторить/воспроизвести/слямзить - на порядок-два дешевле, чем все придумать с нуля.
И - это завершенный рынок. У всех уже всё есть, даже у самих китайцев внутри продажи падают и роста не предвидится. А чтобы сбыть эту электронку в развивающиеся страны придется покупать у них ресурсы дороже (вернее, что по сути то же самое, продавать готовую продукцию дешевле).
Майкрософты/Эриксоны/Самсунги сокращают своих работников тысячами.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума
Старый 02.09.2015, 13:17   #178
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Именно, корове нужно больше времени, чем курице или свинье. Поэтому Вы не увидите сразу резкого роста при всем желании.
Промышленности да. А вот доллара в статистике да в привязке к периодам (месяцу, кварталу), еще как увидим. В результате прогноз оптимистичный, а реалии как есть - инфляция и цена доллара, дутые рейтинги со всеми вытекающими, когда цена хлеба растет в 3 раза.
Цитата:
Сравните цены на ноуты в январе и сейчас: при одном и том же курсе бакса они стоили раза в 1,5 дороже.
И сейчас они стоят как героин.
Цитата:
Это ошибка потребительского поведения: цену чуть подняли - и все начали скупать, как будто они завтра кончатся и тут торгаши сразу цену накрутили.
А может и нет . Вы же не даете гарантии, что завтра все будет тип топ. Дело не в цене, а в оценке будущих событий. Ни бизнес ни люди не верят нашему правительству ни на грош и абсолютно верно поступают. И нет смысла их винить в этом, а винить нужно государство, потому что именно оно создало подобные условия.
Цитата:
Адекватное поведение потребителя - это резкое падение спроса при росте цен.
В нормальных условиях так и есть. Не нормальные условия - когда монополист по производству гречки это Алтайский край.
Цитата:
И неадекватный потребитель - это тоже микроэкономический фактор.
Неадекватного потребителя не бывает. Бывают неучтенные факторы. Либо махинации со стат отчетностью.
Цитата:
Никакого роста без ценового потенциала в ресурсах быть не может - это жесткие рыночные законы.
Верно целиком и полностью. А теперь вопрос на засыпку - где Вы увидели в РФ рыночные законы? В результате вуаля - волшебства и инвесторы говорят нах! еще 15 лет подождем. Рубль дешевле бумаги на котором его напечатали и прочие кошерные вещи при солидных статданных.
Цитата:
Повторить/воспроизвести/слямзить - на порядок-два дешевле, чем все придумать с нуля.
Так нет же. Проще сказать об этом и запретить любое другое мнение. Мы даже скопировать не способны. И второе - это наукоемкое производство которое воспроизвести без вливаний нельзя. Просто нет технологий и не будет с таким отношением. А сами мы не сделаем и никто нам не сделает. Вон про Ангстрем дифирамбы пели - о новый уровень производства! А то, что он уже 10 лет как устарел в мире класть, у нас же новый уровень . А потом, почему мы в заднице? Почему у нас никто не покупает? Непонятна. Да все понятно - пиара меньше, работы и денег как можно больше. И все встанет на свои места. Но нафиг? Есть же нефть. А все остальное суета... И сказки эти забудьте - типа нам просто лень этим заниматься. Не лень, а нет реальных возможностей - деньги (которые все равно украдут в Осколково), технологий (которых нам не продадут), воли (нафига, есть нефть в Арктике), персонала (сплошь имитация, а нормальные люди работают за границей либо в частных фирмах) + корупция, откаты и прочее. Торги и те вон закорупционировали. Так и это не основная проблема. Основная проблема в том, что государство уже придумало как пережить кризис ничего при этом не меняя. 2008 год же есть опыт - нах всю мелочь, надо монополистов спасти. А паразиты при них из родственников руководства сами разведутся. Вот только Вы же потом опять будете вспоминать про рыночные отношения которых как нет так и не было.
Цитата:
У всех уже всё есть, даже у самих китайцев внутри продажи падают и роста не предвидится.
Именно что у всех падает, а у нас неизвестно что происходит. Люди сидят без работы, а безработицы нет (не уволили же, просто отпуск без содержания). Типа у нас видали как чудесно, какой кризис, безработных всего миллион. Фактических 3 млн., но где? Цифры же другие . Почему рубль падает, непонятна .
Цитата:
Майкрософты/Эриксоны/Самсунги сокращают своих работников тысячами.
И что? Главное они по-прежнему остаются микрософтами и эриксонами и как проходит кризис набирают новые штаты и прибыли. А у нас? А у нас нет безработицы .
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 02.09.2015 в 13:45.
Utkin вне форума
Старый 02.09.2015, 13:43   #179
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,591
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 220Volt Посмотреть сообщение
А ничего, что это стимулирует промышленность, мы ведь хотим не зависеть от сырья.
По производителям во многом это также ударит. Комплектующие и материалы по большей части импортные, покупаются за баксы, а промышленность работает в основном на внутренний рынок, то есть продает товары за рубли. Я не вижу тут стимула для роста, скорее наоборот. Покупательская способность в стране упала, цена товара в пересчете на доллары упала, импортные составляющие производства подорожали. Где стимул?
Arigato вне форума
Старый 04.09.2015, 09:01   #180
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Образование в Англии.
Цитата:
Мифы о качестве и доступности.
Существует устойчивый миф о качестве образования в Англии. Не стану этого отрицать - качественное образования в Англии несомненно есть, вот только оно само, в отличии мифа о нем, - совсем не для для всех. Думается, что данный миф берет истоки в том, что когда-то самые элитные и максимально дорогие школы в Англии назывались "public schools".
https://www.facebook.com/mikhail.bey...128917106130:0
Про США можно почитать "Классная Америка" - Димиев Айрат.
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума
Закрытая тема


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение страны по IP Sprat PHP 7 07.05.2012 14:03
Смена страны Windows The SCS Win Api 4 20.04.2012 02:24
В чём разница республики от страны? В чём разница республики от страны? romantik2011 Свободное общение 6 29.07.2011 12:26
Из какой вы страны? Роман Радер Свободное общение 24 12.11.2008 16:02
Все Страны Мира Hallo Обсуждение статей 0 23.03.2007 20:47