Если завтра на Марс?

[Алёша Попович]

Smitt&Wesson, Вы не поняли. При социализме была уравниловка по партийной возрастающей, независимо от качества вложенного труда в общество, о Природе даже умалчиваем.

В данном случае, когда Вы вкладываете свой сверх труд в первоочерёдности в тех, кто поступает также и по наиболее схожим взаимным деяниям, то...?

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Алёша Попович

Smitt&Wesson, Вы не поняли. При социализме была уравниловка по партийной возрастающей, независимо от качества вложенного труда в общество, о Природе даже умалчиваем.

Так то-ж при социализме. При социализме был лозунг - "От каждого по-способности, каждому по-труду". До коммунизма, мы так и не добрались.

В данном случае, когда Вы вкладываете свой сверх труд в первоочерёдности в тех, кто поступает также и по наиболее схожим взаимным деяниям, то...?

Какой сверх труд, когда большинство семей, еле-еле сводят концы с концами. ...то, появляется обширное поле для разного рода махинаций и уголовных преступлений...

[Arigato]

Сообщение от Smitt&Wesson

Вулканическая деятельность, тоже играет немаловажную роль в формировании экосистемы. Состав вулканических газов, - углекислота, водяные пары, сероводород.

Марс или полностью остывший, или практически. Там нет вулканов, нет расплавленного ядра, следовательно, нет и стабильного магнитного поля.

Сообщение от Smitt&Wesson

В результате жизнедеятельности растений, углерод из неорганического вещества, переходит в состав органики.

Жизнедеятельность растений без жидкой воды невозможна.

Сообщение от Smitt&Wesson

Марс сухой из-за толщины атмосферы. Приблизительные расчёты показывают, что он может стабильно удерживать атмосферу с давление примерно как у нас в высокогорье, на высоте примерно около 3 км. На таких высотах, вода в летний период находится в жидком состоянии. Марс не перестанет быть суровым, но жить там уже будет можно.

Он может и больше атмосферы держать, тот же Титан имеет атмосферу в 4 раза толще земной, а он меньше Марса. Вода и сейчас может существовать в жидком состоянии в самых низких района Марса в диапазоне температур 0-30 С. Понятно, что надо заполнять атмосферу. Где-то были расчеты, что если растопить куб углекислого льда со сторонами в 30 км, то плотность атмосферы Марса увеличится на 50%. Сколько там в одной комете?

[Алёша Попович]

Сообщение от Smitt&Wesson

Так то-ж при социализме. При социализме был лозунг - "От каждого по-способности, каждому по-труду". До коммунизма, мы так и не добрались.

С поддержкой IT технологий можем воплотить экомутуализм

Сообщение от Smitt&Wesson

Какой сверх труд, когда большинство семей, еле-еле сводят концы с концами. ...то, появляется обширное поле для разного рода махинаций и уголовных преступлений...

Вот и предлагается поиск наилучшего приумножения благ, чтобы быть более обеспеченными.
Пример:
Есть А.Попович, Д.Никитич, И.Муромец.
Каждый из них для своих семей может: построить дом, выращивать урожай, производить товары и накапливать их, но если они будут специализироваться в чём-то одном и производить для всех, то эффективность для каждого будет выше, так как не надо будет затрачивать время на переключения в работе, обучения мастерству и приобретения навыков, таким образом высвобождается больше свободного времени при всех прочих равных.

Дальше. Сверх труд - это произведённое больше, чем потреблённое. В детстве, преклонном возрасте и нетрудовые дни мы не можем производить блага, а накапливаемые продукты портятся, одежда и пр. ветшает ну и тп. Поэтому, чтобы быть наиболее гарантированно обеспеченными в будущем, нам лучше сверх труд вкладывать сначала в таких же мастеров с наилучшим его превышением и тд, из совокупного сверх труда которых покрываются данные потребности, образуя живую волну вложений, тогда сверх производимая продукция будет стремиться на увеличение намного превосходящая их потребности вместе взятых. Потом распространяется среди остальных с наилучшим показателем способствования улучшения всеми.

Но это возможно только при наличия коммуникации через @ с учётом всех на Земле и с фиксацией данных благопроцветающих вложений. Соц. Дневник для этого лучше всего подходит. Вникните в логику, это лучшее из всего что возможно для реализации процветания Жизни.

[Utkin]

Они все ледяные, только там водяной лед и прочие, аммиачные, метановые и разные другие могут быть. Но это даже плюс. На Землю органика и вода скорее всего как раз кометами доставлялась. Только процесс очень долгий.

Там разный лед и самой воды в кометах не так уже и много.

В первую очередь нужна жидкая вода и углекислый газ.

В больших количествах это нужно высшим организмам. Бактериям в зависимости от места обитания.

Да и переработка углекислого газа приведет к тому, что атмосфера станет еще более разряженной. Кислород освободится, но углерод ведь перейдет в твердые вещества.

Будут использованы породы из которых также будут извлечены прочие газы.

Вы собираетесь туда внеземную жизнь заселять?

Я писал, что к тем условиям нужно приспособить земные. А не брать земные и говорить что не работает.

Жизнедеятельность растений без жидкой воды невозможна.

Чтобы была вода нужно изменить состав атмосферы. И если на каком-то этапе она станет более разреженной, чтобы потом стать более плотной, в этом нет ничего страшного.

Сколько там в одной комете?

Много, Deep Impact приближался к самой малой из известных - около 2 км в длину. Фактически кометы это большие объекты. Но сложность заключается в доставке газа с кометы на Марс и + самого льда/газа в составе комет не 100%.

Там нет вулканов, нет расплавленного ядра, следовательно, нет и стабильного магнитного поля.

Из пород можно пытаться выделять газ искусственно путем нагревания. Кинуть туда какой-нибудь ядерный реактор и коптить небо потихоньку. Только это будет не тот газ который нужен организмам - время колонизации увеличится.

Каждый из них для своих семей может: построить дом, выращивать урожай, производить товары и накапливать их, но если они будут специализироваться в чём-то одном и производить для всех, то эффективность для каждого будет выше, так как не надо будет затрачивать время на переключения в работе, обучения мастерству и приобретения навыков, таким образом высвобождается больше свободного времени при всех прочих равных.

Люди специализацию экономики освоили при переходе от феодального строя к капиталистическому и было это давно. Люди освоили специализацию труда при возникновении рабовладельческого строя и было это пупец как давно.

Сверх труд - это произведённое больше, чем потреблённое.

Что приводит к кризису перепроизводства, правительство начинает больше уделять время кредитам, банкам и прочим непроизводственным секторам, что приводит к финансовому кризису из-за нечестных правил игры.

Поэтому, чтобы быть наиболее гарантированно обеспеченными в будущем, нам лучше сверх труд вкладывать сначала в таких же мастеров с наилучшим его превышением и тд, из совокупного сверх труда которых покрываются данные потребности, образуя живую волну вложений, тогда сверх производимая продукция будет стремиться на увеличение намного превосходящая их потребности вместе взятых.

Это не гарантированное вложение. У добрых дел мастеров, тоже есть привычка со временем портиться:
а) новые технологии - нужна переквалификация, то есть затраты
б) старение самого мастера - со временем люди перестают учиться, это главная проблема старения. Человеку с трудом даются новые знания + имеющийся опыт не позволяет переключиться на новые направления, если они не смежны с опытом и навыком мастера
в) мастер может утонуть с пьяну, сунуть палец в станок, мастера может сбить машина, мастера могут похитить (если он мастер в ядерной физике, в ракетном машиностроении и пр.).
г) овер9000 причин (мастер узнал, что его жена изменяет --> стал пить --> см. пункт в).
Как видите в мастера тоже надо вкладывать кучу бабла. И да, я говорил, что мастеру нужно больше платить, а в нашей действительности это проблемно?
И почему Вы пишите Жизнь с большой буквы? Это секта такая что-ли?

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Arigato

Сколько там в одной комете?

Самая большая зарегистрированная комета, имеет диаметр 25 км.
http://www.gomel-sat.net/2374-oshelo...t-uchenyx.html
И состав: http://cometasite.ru/sost-kom/
Конечно, доставка к Марсу глыб диаметром 25 км, задача достаточно сложная. Но, небольшие кометки, размером около километра, даже при современной технике, можно транспортировать. Ядерный реактор, как источник энергии. Испаряемое вещество самой кометы, как источник реактивной тяги.

Сообщение от Алёша Попович

С поддержкой IT технологий можем воплотить экомутуализм

Алёша, Вы в прошлой жизни, случайно не Карлом Марксом были? Такую ахинею несёте, уши вянут.

[Arigato]

Сообщение от Utkin

В больших количествах это нужно высшим организмам. Бактериям в зависимости от места обитания.

Так ведь нет жидкой воды на Марсе.

Сообщение от Utkin

Чтобы была вода нужно изменить состав атмосферы.

Каков механизм по изменению атмосферы? Бактерии? Так им самим жидкая вода нужна, так что не катит. Smitt&Wesson лучше идею предлагает с кометами. Разве что рациональнее использовать ледяные астероиды, потому как они ближе, да и испарение на орбите выглядит нереальным, надо тупо сбрасывать их на поверхность, как когда-то было на Земле.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Arigato

надо тупо сбрасывать их на поверхность, как когда-то было на Земле.

А дадут ли нам Марсиане это зделать. Там вроде как обнаружили какие-то объекты, напоминающие водопроводные трубы, только огромных размеров.

[Utkin]

Так ведь нет жидкой воды на Марсе.

На каком-то этапе можно привезти несколько тонн с собой.

надо тупо сбрасывать их на поверхность, как когда-то было на Земле.

Остатки атмосферы могут улететь обратно . Есть такая идея более простая по сути. Нужно высчитать орбиты и расставить кометы так, чтобы они всегда находились между Марсом и Солнцем. Солнечный ветер будет выбивать частицы в сторону Марса. Процесс тоже не быстрый, но самый экологичный.
Smitt&Wesson, я конечно не проктолог и могу ошибаться... Это мохнатое отверстие точно с Марса?

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Utkin

На каком-то этапе можно привезти несколько тонн с собой.
Остатки атмосферы могут улететь обратно . Есть такая идея более простая по сути. Нужно высчитать орбиты и расставить кометы так, чтобы они всегда находились между Марсом и Солнцем. Солнечный ветер будет выбивать частицы в сторону Марса. Процесс тоже не быстрый, но самый экологичный.

Есть ещё вариант. Пустить кометы по эллиптическим орбитам так, что-бы они периодически тёрлись об Марсианскую атмосферу, в её верхних слоях. При трении, будет выделяться значительное количество тепла, которое и будет испарять вещество кометы. Процесс значительно ускорится и вещество не будет сдуваться Солнечным ветром.

Сообщение от Utkin

Это мохнатое отверстие точно с Марса?

Фиг его знает, но по запросу "Объекты на Марсе", выдалась куча картинок. Нет основания им не доверять.