Системы счисления и переводы в уме

[Arigato]

Сообщение от s-andriano

Т.е. коды клавиш совпадали с кодами соответствующих им символов, а клавишам без символов вводились в соответствие псевдосимволы, которые обрабатывались единообразно вне зависимости от того, поступали они с клавиатуры или какого другого устройства ввода.

Не понял, о чем вы говорите. Вот и сейчас 8 - Backspace, 9 - Tab, 13 - Enter, т.е. код клавиши совпадает с действием при выводе. А так это все лишь соглашения о том, какой код что означает.

[s-andriano]

Сообщение от Arigato

Не понял, о чем вы говорите.

Если не понимаете отдельный пост, попытайтесь перечитать весь тред с начала.
Обычно помогает.

Вот и сейчас 8 - Backspace, 9 - Tab, 13 - Enter, т.е. код клавиши совпадает с действием при выводе. А так это все лишь соглашения о том, какой код что означает.

ASCII - телеграфная таблица.
Соответственно, и коды "заточены" именно под передачу сообщений посредством телеграфа.
При этом никакой клавиатуры не подразумевалось, а потому и кодов клавиш (в том числе курсорных) не могло существовать в принципе.

[Arigato]

Сообщение от s-andriano

ASCII - телеграфная таблица.

История, это, конечно, интересно. Но суть в том, что на компе (пусть и на недокомпе) это уже не телеграфная таблица, а его родная кодировка. Потому она не обязана полностью соответствовать стандарту ASCII, в том числе и в плане управляющих символов.

[DiemonStar]

Сообщение от Arigato

История, это, конечно, интересно. Но суть в том, что на компе (пусть и на недокомпе) это уже не телеграфная таблица, а его родная кодировка. Потому она не обязана полностью соответствовать стандарту ASCII, в том числе и в плане управляющих символов.

Ну, насколько я понимаю, у данного "недокомпа" в качестве ОС был явно не продукт Microsoft (dos, windows). А из наследия СССР дошли ещё и не такие специализированные ЭВМ.
Кстати, на Спектрумах вроде бы тоже стрелки были в кодировочной таблице (если меня память не подводит).

[Arigato]

Сообщение от DiemonStar

Кстати, на Спектрумах вроде бы тоже стрелки были в кодировочной таблице (если меня память не подводит).

Да, на Спектруме стрелки курсора были где-то в управляющих кодах.

[s-andriano]

Сообщение от Arigato

История, это, конечно, интересно. Но суть в том, что на компе (пусть и на недокомпе) это уже не телеграфная таблица, а его родная кодировка. Потому она не обязана полностью соответствовать стандарту ASCII, в том числе и в плане управляющих символов.

Давайте вспомним, о чем шла речь:

Сообщение от Arigato

Я же указал, что не все консоли их понимают.

Консоль - стандартное устройство. Управляется стандартным образом.
Нет, были и Esc-последовательности, удовлетворяющие стандарту ANSI перемещения курсора. Но именно последовательности, а не коды.
А "недокомп" - это ни разу не консоль, т.к. управляется нестандартным
образом.
Да и вообще не имеет к консолям никакого отношения. Изначально консоль - это пишущая машинка. Т.е. устройство вывода, а не сам компьютер.
И даже "недокомп" все равно не является консолью.
Так что правильно будет не "не все консоли их понимают", а "ни одна консоль их не понимает". А раз никто не понимает, о чем тогда вообще речь?

Кстати, Esc-последовательности тоже обрабатывали не все консоли, несмотря на наличие стандарта.
Кстати, в рамках данной темы не лишним будет спростить:
А помните ли Вы Esc-последовательности?

[Arigato]

Сообщение от s-andriano

Изначально консоль - это пишущая машинка. Т.е. устройство вывода, а не сам компьютер.
И даже "недокомп" все равно не является консолью.

Мало ли что было изначально. Я вообще не понимаю суть ваших претензий. Консолью, в частности, называют программное обеспечение, реализующее текстовый интерфейс. Именно о таких консолях я вел речь. А консольный режим был основным для древних компов. И реализация консоли у разных моделей была различная, в том числе и по управляющим кодам.

P.S. Вообще-то, если вы решили углубиться в историю, то изначально консоль - тип опоры или кронштейна с одним жёстко закреплённым концом при втором свободном конце. Консоль применяется для подпорки какой-либо выступающей части сооружения, например, карниза, балкона, стенного вертикального уступа и др.

Так что ваши печатные машинки ни разу не консоли, т.к. не используются в качестве опоры или кронштейна

[bitix]

Угу.
"Знаю, как свои пять пальцев, только иногда путаю с кодами символов."

хвастаться не буду, но довольно хорошо знаю. Ошибка была, признаю.