специалист по кибербезопасности и не могу с вами проводить собеседование по zoom либо альтернативным системам видеосвязи

[Arigato]

Сообщение от pu4koff

Годы прошли, а ты всё молишься на святой запад с выдуманной честной рыночной экономикой.

Годы прошли, а ты все игнорируешь факты и доводы. Ничего не меняется. А я ни на что не молюсь. Факты изложены выше, но тебе тупо нечем крыть, вот по старой доброй традиции и слился

Если твоя плановая экономика, которую ты так боготворишь, столь эффективна, то чего СССР всё и вся копировал у того самого Запада с его "неэффективной" рыночной экономикой? Хотя у кого я спрашиваю? Сектанты не видят очевидных вещей...

[pu4koff]

Сообщение от Arigato

Годы прошли, а ты все игнорируешь факты и доводы. Ничего не меняется. А я ни на что не молюсь. Факты изложены выше, но тебе тупо нечем крыть, вот по старой доброй традиции и слился

Ты сам заявляешь, что интереснее вбрасывать про Windows XP, чем проверять достоверность информации. Что из твоих слов является фактами, если ты ничего не перепроверяешь?
Доводы приводить не интересно, т.к. у тебя стрелочка никогда не поворачивается.
Intel, IBM и другие корпорации сидят на государственных деньгах, пользуются льготами, под них вводят пошлины - это у тебя рыночек решает, чистая конкуренция. Google скупает конкурентов и банкротит - ну, так не продавайтесь, тоже честный рыночек. И ведь даже мыслей не появляется, что богатые компании делают не самые эффективные решения и проталкивают их везде просто потому, что у них есть административный и материальный ресурс.
Даже взять наши реалии. Условный Яндекс.Такси заходит в город, может работать себе в убыток, чтобы быть дешёвыми для пассажиров и доплачивать сверху водителям. А вот когда местные мелкие конкуренты развалятся или просто отдадут основную долю рынка, тут уже можно начать зарабатывать. Но ты мне тут будешь всё равно про плановую экономику, эффективный рыночек и то, что это только у нас происходит такой беспредел, в америках ведь всё не так.
Ведь у них там эффективные компании с эффективными менеджерами постоянно не попадают в скандалы из-за нечестной конкуренции, не выплачивают за это штрафы, сугубо рыночек всё решает в честной конкуренции.

Сообщение от Arigato

Если твоя плановая экономика, которую ты так боготворишь, столь эффективна, то чего СССР всё и вся копировал у того самого Запада с его "неэффективной" рыночной экономикой? Хотя у кого я спрашиваю? Сектанты не видят очевидных вещей...

Это ты сектант тут. Я про плановую экономику ни слова не сказал.
Мой тезис был в том, что тупые советские чиновники похоронили все разработки наших талантливых учёных, которые могли бы развивать свою микроэлектронику и ПО, а не копировать западное. По факту поругал твою нелюбимую плановую экономику, в которой недалёкий чиновник решает будущее страны.
Ты же умудряешься переобуваться на ходу. Учёные советские вроде хорошие были, но в условиях плановой экономики почему-то не могли хорошее делать (хотя я не понимаю что мешало им создавать крутые чипы, раз в принципе такой гос. заказ был и делали свои процессоры и компьютеры). А чиновники при плановой экономике все как один тупые были и не могли ничего нормальное выбрать, но при этом сделали правильную ставку на копирование отличных западных решений. И вот эту всю твою шизофрению ты предлагаешь мне как-то аргументированно оспаривать? Смысла нет, ибо у тебя просто всегда по определению российское все плохое, а западное хорошее, вне зависимости от типа экономики, строя и т.п.

[Arigato]

Сообщение от pu4koff

Ты сам заявляешь, что интереснее вбрасывать про Windows XP, чем проверять достоверность информации. Что из твоих слов является фактами, если ты ничего не перепроверяешь?

У тебя явные проблемы с восприятием написанного. Я вообще нигде не вбрасывал про XP. Указал это как одну из версий, которая, кстати, весьма массово транслируется. Вот цитата моего сообщения про XP: "И вообще говорят, что там старенькие XP без обновлений стояли". Где тут твое воображение увидело вброс про XP? Я нигде не утверждал, что ломали через XP, а указал, что так говорят. Более того, как более вероятную версию я выдвинул версию о внутреннем взломе. Вот тебе еще одна моя цитата: "Опять же, если ломали извне. Но практика показывает, что обычно такое делается изнутри".

Но кому я это объясняю... Ты же и дальше будешь нести свою чушь, так как ты видишь то, что хочешь сам видеть, а не то, что тебе реально пишут...

Сообщение от pu4koff

Доводы приводить не интересно, т.к. у тебя стрелочка никогда не поворачивается.

У тебя нет никаких доводов. А те доводы, что тебе приводят, ты тупо игноришь и не воспринимаешь...

Сообщение от pu4koff

Intel, IBM и другие корпорации сидят на государственных деньгах, пользуются льготами, под них вводят пошлины - это у тебя рыночек решает, чистая конкуренция.

Что мешает тебе взять ЦП от AMD? Нет конкуренции? Государство душит AMD? Или что? Или продукция Intel существенно дешевле конкурентов?
А про IBM вообще смешно. Когда ты последний раз покупал хоть что-то от IBM?

И да, государство может вкладывать средства в подобные компании, так как само пользуется их продукцией (военка, космос и прочее). От этого никуда не деться, так как государство не в вакууме находится.

Сообщение от pu4koff

Ведь у них там эффективные компании с эффективными менеджерами постоянно не попадают в скандалы из-за нечестной конкуренции, не выплачивают за это штрафы, сугубо рыночек всё решает в честной конкуренции.

Государство на то и нужно, чтобы регулировать подобные взаимоотношения. Ты сам пишешь, что выплачивают штрафы. Значит государство борется с проявлением нечестной конкуренции. А так вполне естественно, что каждый хочет задавить конкурентов. Плохо, когда этим начинает заниматься само государство...

Сообщение от pu4koff

Мой тезис был в том, что тупые советские чиновники похоронили все разработки наших талантливых учёных, которые могли бы развивать свою микроэлектронику и ПО, а не копировать западное.

А какая по-твоему была альтернатива? Чиновников не исправить. Значит, наверное, нужна конкурентная среда, чтобы талантливые разработки могли внедряться в массовое использование? Ну так это рыночная экономика и капиталистические отношения. Пусть она и не идеальна, но есть другой более эффективный механизм? Тебе он известен?

Сообщение от pu4koff

Учёные советские вроде хорошие были, но в условиях плановой экономики почему-то не могли хорошее делать (хотя я не понимаю что мешало им создавать крутые чипы, раз в принципе такой гос. заказ был и делали свои процессоры и компьютеры).

В условиях плановой экономики делают то, что запланировано. Да, есть единичные примеры проявления инициативы, но это исключение из правила. А правило: инициатива наказуема. Потому какое сверху задание спустят, над тем и работали. А сверху те самые чиновники ничего лучше, чем спустить требование сделать также, как на Западе, придумать не могли. Таких примеров история практически не знает.

От сюда простое умозаключение: СССР копировал всё и вся, при этом капиталистические страны у СССР ничего не копировали (единичные исключения из правила не в счет). Что из этого может следовать? Сделай выводы самостоятельно...

[pu4koff]

Сообщение от Arigato

Вот цитата моего сообщения про XP: "И вообще говорят, что там старенькие XP без обновлений стояли". Где тут твое воображение увидело вброс про XP?

А что полностью не процитировал, про то, что: "Стояла бы современная ОС с последними обновлениями (совсем не обязательно это должна быть "отечественная" разработка, та же винда или линукс), вряд ли такое провернули бы."?

Сообщение от Arigato

Я нигде не утверждал, что ломали через XP, а указал, что так говорят. Более того, как более вероятную версию я выдвинул версию о внутреннем взломе.

Так зачем вообще про это писал, если сам в эту версию не веришь?

Сообщение от Arigato

Что мешает тебе взять ЦП от AMD? Нет конкуренции? Государство душит AMD? Или что? Или продукция Intel существенно дешевле конкурентов?

Государство поддерживает Intel для чего? Не для того, чтобы покупать у них импортонезависимые процессоры для военки и по госзаказу? Не получается, что Intel может производить плохие процессоры и их у них купят? Или AMD со своим производством в Тайване может поставлять процессоры американским военным?

Сообщение от Arigato

А про IBM вообще смешно. Когда ты последний раз покупал хоть что-то от IBM?

Я и у ВК ничего не покупаю, значит можно считать, что мессенджер MAX продвигается рыночными методами?

Сообщение от Arigato

И да, государство может вкладывать средства в подобные компании, так как само пользуется их продукцией (военка, космос и прочее). От этого никуда не деться, так как государство не в вакууме находится.

Ну, вот Intel выпустила провальную линейку процессоров. Чуть ли не ржавеют, пришлось в итоге признать брак деградировавших чипов, выпускать несколько программных исправлений. Государство поддерживает этого производителя и покупает у него, а не у AMD, которые наоборот выпустили удачные Ryzen. Intel просрал гонку нанометров Тайваню и за счёт этого сливает AMD, который не вкладывается в создание фабрик, а производит на чужих мощностяз. Так почему без убогой плановой экономики в условиях светлого капитализма со свободным рынком государство тратит деньги налогоплательщиков не на самое эффективное решение и вытягивает из болота компанию с "эффективными" менеджерами?

Сообщение от Arigato

Государство на то и нужно, чтобы регулировать подобные взаимоотношения. Ты сам пишешь, что выплачивают штрафы. Значит государство борется с проявлением нечестной конкуренции. А так вполне естественно, что каждый хочет задавить конкурентов. Плохо, когда этим начинает заниматься само государство...

Корпорации очень боятся штрафов. На нарушениях заработают миллиард, в качестве штрафа заплатят откат в 100 миллионов и скажут, что больше так не будут.
Ну, вот смотри как государство не занимается этим:

https://3dnews.ru/1122496/poshlini-p...vodstva-v-ssha

На вчерашней квартальной отчётной конференции руководство AMD оценило ущерб от экспортных ограничений США в $1,5 млрд упущенной выгоды в масштабах всего текущего года.
...
Соответствующее заявление генеральный директор AMD сделала в интервью каналу CNBC. Она пояснила, что компания предпочла бы работать в более предсказуемых условиях, но вынуждена прилагать усилия к переносу некоторой части производства своей продукции в США.

https://www.ixbt.com/live/offtopic/a...-ii-chipy.html

По данным Bloomberg, в AMD надеялись, что слабый вариант получит «зелёный свет» у американского Министерства торговли — характеристики специально подгоняли под ограничения США. Тем не менее американские власти объявили, что решения AMD по-прежнему чересчур производительны и компания должна получить лицензию на экспорт в Китай от подведомственного министерству Бюро промышленности и безопасности.

Intel получает субсидии от государства, а AMD с одной стороны обкладывают пошлинами и вынуждают локализовать производство, чтобы продавать в США, с другой стороны закрывают китайский рынок.
Так у них плановая экономика? Или это честная конкуренция и рыночек вот так решает при капитализме?

Сообщение от Arigato

А какая по-твоему была альтернатива? Чиновников не исправить. Значит, наверное, нужна конкурентная среда, чтобы талантливые разработки могли внедряться в массовое использование? Ну так это рыночная экономика и капиталистические отношения. Пусть она и не идеальна, но есть другой более эффективный механизм? Тебе он известен?

Ты наверно не в курсе, но в СССР вполне себе различные НИИ конкурировали. Почему-то не было единственного производителя самолётов, автомобили выпускались на разных заводах и т.д.
Расскажешь что с твоим любимым АвтоВАЗ без плановой экономики? Отлично конкурирует на свободном капиталистическом рынке?

Сообщение от Arigato

В условиях плановой экономики делают то, что запланировано. Да, есть единичные примеры проявления инициативы, но это исключение из правила. А правило: инициатива наказуема. Потому какое сверху задание спустят, над тем и работали. А сверху те самые чиновники ничего лучше, чем спустить требование сделать также, как на Западе, придумать не могли. Таких примеров история практически не знает.

Хорошо, что при капитализме никто никаких планов не делает. Не изучают рынок, не строят бизнес-модели. Нанимают инженеров, говорят им творить как по кайфу, а там может быть у кого-то что-то выстрелит по его личной инициативе. Никаких скучных трудовых галер, одно творчество и честная конкуренция.

Сообщение от Arigato

От сюда простое умозаключение: СССР копировал всё и вся, при этом капиталистические страны у СССР ничего не копировали (единичные исключения из правила не в счет). Что из этого может следовать? Сделай выводы самостоятельно...

Вывод: ты мыслишь на уровне джинс и жвачки.

[Alar]

Во первых я обижен, что обсуждение этого вопроса пошло не в моей теме, хотя я её создал ранее.

Топикстартеру следует быть внимательнее и проверять есть ли уже ранее созданные темы, объединять уже не буду, так как разговор пошёл уже про нравы.

Так-то мне-то никто не платит, а этому пенсию белорусскую каждый месяц начисляют, вот пусть и отрабатывает за коммунизм. Пенсия не пенсия, а деньги получил изволь работать на благо общества.

Сообщение от pu4koff

Ну, вот Intel выпустила провальную линейку процессоров. Чуть ли не ржавеют, пришлось в итоге признать брак деградировавших чипов, выпускать несколько программных исправлений. Государство поддерживает этого производителя и покупает у него, а не у AMD, которые наоборот выпустили удачные Ryzen. Intel просрал гонку нанометров Тайваню и за счёт этого сливает AMD, который не вкладывается в создание фабрик, а производит на чужих мощностяз. Так почему без убогой плановой экономики в условиях светлого капитализма со свободным рынком государство тратит деньги налогоплательщиков не на самое эффективное решение и вытягивает из болота компанию с "эффективными" менеджерами?

Вы вообще что тут обсуждаете?

Очевидно же что чиновники в акциях корпоратов и используют бюджет в своих личных интересах. Известно что в большинсве своём они играют на бирже в долг на плечо 10, и любое падение больше 10% их разорит.

Казалось бы даже с таким плечём всего лишь при четырёх кратном росте можно было бы до 2.5 скинуть особо ничего не делая, и немного продав снизить до 2-х. ну или вообще до еденицы, тоесть трейдить на свои, но у них это так не работает.

И это плечо у не профессиональных инвесторов.

А у профессионалов оно 20-ть.

И это не считается конфликтом интересов. И даже если в какой-то американский фонд идут вложения, который в российских акциях, то и это норм, фонд то американский.

И у нас у депутата главного я слышал, что российские депутаты обязаны. ОБЯЗАНЫ вкладываться в российские акции.

Вы можете себе предствить, и эти люди пишут нам законы, уголовный кодекс там и вот это вот всё, как говорят на твичах.

Я бы сослался на бендера, про блэкджек и лунапарк, но какая у меня квалификация, всего-то два диплома, один из которых даже не красный.

Ну так вот и никаких конфликтов интересов. )

Хотя могли бы для самих себя и закон проголосовать, что владение российскими акциями и долями не является коррупцией.

Вообще можно принять закон что взятки не являются коррупцией, но это и без меня много раз предлагали, типа плати НДФЛ на взятку и молодец, бери есчо, а в Москве и ещё несколько регионов как самозанятые при депутатской зарплате обязательно бы оформили бы...

Ну как в США лоббисты, а чо, цивилизация. всё лучшее детям, тем более они всё равно не подсудны ))

Хорошо, что при капитализме

капитализм сейчас на межгосударственном уровне, внутри городов его точно нет, если физически устраняют конкурентнов, о каком капитализме можно говорить?

Хочешь открыть ресторан - низя, все рестораны принадлежат уважаемому человеку. хочешь открыть магазин - ну рискни конкурировать с федеральными сетями.

По соседсву картошку выращивают, придут соседи и сожгут всю твою семью.

Нет капитализма между людьми и внутри мелких поселений.

В штатах это особенно заметно.

Ну вот допустим я читаю, как кто-то хвалится что вот на российском языке есть форум программистов, а на других языках СНГ нет.

Я так читаю и думаю, а что ты уважаемый сделал, чтобы этот форум работал, сервер там оплатил или что, может активно помогаешь форумчанам ) чтобы хвалиться чужим, ни разу ни отблагодарив сообщество ))

Вот когда это всё работает в убыток, тогда норм, конкурентов нет.

Сообщение от Arigato

AMD

тоесть советуете на AMD комп собрать, вместо Intel?

[pu4koff]

Сообщение от Alar

Вы вообще что тут обсуждаете?

Я не согласен с очередными вбросами о том, что в СССР всё было не так, в России всё не так. Где-то там рыночная экономика сама всё решает и такого безобразия нет. Непонятно только где это волшебное место.

Сообщение от Alar

И это не считается конфликтом интересов.

Руководители двух крупнейших разработчиков видеокарт Nvidia и AMD - родственники. И никто не бегает и не кричит, что это коррупция и конфликт интересов.

Сообщение от Alar

капитализм сейчас на межгосударственном уровне, внутри городов его точно нет, если физически устраняют конкурентнов, о каком капитализме можно говорить?

А какой капитализм на межгосударственном уровне, если тут санкции, тут пошлины. Если ты с кем-то дружишь, то пошлины выше.

Сообщение от Alar

Хочешь открыть ресторан - низя, все рестораны принадлежат уважаемому человеку. хочешь открыть магазин - ну рискни конкурировать с федеральными сетями.

Так китайцы поставляли оборудование Huawei в США дешевле американского, в итоге их обвинили в шпионаже и запретили всё, что можно. Нечего в Америке (и не только) конкурировать с американскими компаниями.

Сообщение от Alar

тоесть советуете на AMD комп собрать, вместо Intel?

Intel знатно облажалась при выпуске 13 и 14 поколений своих чипов. Осадочек надолго теперь остался. К AMD тоже есть вопросы, но сегодня они выглядят надёжнее. Время стабильных процессоров ушло, лучше совсем уж на новые модели не бросаться, а подождать отзывы первых "тестировщиков". Хотя ошибки проектирования и производства могут и через год вылезти. Ну, и AMD свой сайт для России не блокируют, драйверы проще скачивать.

[Alar]

Сообщение от pu4koff

если тут санкции, тут пошлины.

В штатах проблема в том что они не могут ввести НДС, они неоднократно пытались но не могут, причин там много, во первых штаты это 50 разных федерально объединённых образований, которые между собой похлеще китайских провинций конфликтуют, во вторых просто нет бухкадров, кроме всего там население даже подоходный налог не платит, и там единсвенно рабочий налог, налог на оборот, отсюда и упрощёнка зарплатная в 4%, которую у нас бездумно скопировали. также какие-то производные оборотного налога типа налог на дорожание активов или налог на наследство.

На санкции плевать всем, на самом деле на эту тему вообще не идёт обсуждение в интернетах, но уверяю тебя в следующем году будут уже в 4-х кратном размере заблокированновые в ЦБ резервы требовать взад, там поставили не товарищей на такой счётчик, что жуть. Хотя частные инвесторы врят ли что-то получат, наверное за их счёт все и государсверизируется, уже сейчас начались какие-то выплаты частникам из заблокированных акций и черти пойми что, чтобы НДС на картошку платили через потребление.

Сообщение от pu4koff

Нечего в Америке (и не только) конкурировать с американскими компаниями.

Владелец может принимать решение - это обычное управленческий произвол.

Например, админы университетов банили в хосте форум, чтобы студенты не спрашивали типа решения задач онлайн, чаты джпити они банят сейчас интересно ))) По мне так это просто оправдание хомячего чесательного синдрома.

Аналогично позорнадзор банит какие-то сайты, чтобы сайты газпорома смотрели. Там нет даже какого-то злого умысла, просто чешут то что есть в наличае. уши нос вот это вот всё.

Обанкротят газпром, закроют их сайты за долги, другая жизнь начнёться, а без заносов в позорнадзор, а какие суммы там были мы знаем по украденным средсвам у бывшего начальства, будут работать как в ужасах популярного советского фильма - на одну зарплату.

Сообщение от pu4koff

К AMD тоже есть вопросы

всегда были начиная от их выдуманной процессорной герцовости

Сообщение от pu4koff

Ну, и AMD свой сайт для России не блокируют,

так дрова будут в убунте все по умолчанию плевать на их сайт.

После настройки, я никогда не занимаюсь обновлением дров.

И вообще говорят, что там старенькие XP без обновлений стояли".

Я почитал эти вбросы, типа все умерли, типичная пропаганда за три копейки от голодных промиков на подработке копивстартерами, автор проест ганорар за статью в ближайшей шаурмечной или купит себе связку апельсинов по цене 50 центов за 2 кг.

[digitalis]

Кто-то из нас чего-то не понял, и я даже знаю кто. Ни в одной из существующих тем не было ни слова про атаку на Аэрофлот. Или нужно было в теме 10-летней давности, совсем про другое, но с ключевым словом "Аэрофлот"? В моей теме не было ни слова про пенсии в РБ, и этот странный пассаж про то, что я кому-то что-то должен, раз получаю пенсию - в здравом уме понять невозможно, поэтому даже и пытаться не буду.
Это реплика на совсем несправедливую критику в мой адрес. А я из темы ухожу, она из технической повернула в "СССР - или то, что теперь", я не намрен кого-то из спорящих поддерживать. Только хочу спросить, как Задорнов: "Я не понимаю - раз рынок такой уж универсальный всё регулирующий механизм, а в России рынок самый рыночный - почему же так всемогущи чиновники? И не кажется ли ратующим за него, что все его фишки и плюшки работают тогда, когда он цивилизованный? А созданный криминалом и бывшими комсомолистами он таким быть не может по определению. Разве что лет через 100. " Если до этого времени будет существовать и рынок, и сама планета Земля.

[Alar]

Сообщение от digitalis

Кто-то из нас чего-то не понял

Сообщение от digitalis

Ни в одной из существующих тем не было ни слова про атаку на Аэрофлот.

Открываете раздел свободного общения и смотрите мою тему, читаете отвечате там добавляя ваше мнение, так работает форум.

Если темы одинаковые, то модератор может объеденить темы в одну.

Так как моя тема была раньше, получится что это вы бред пишите отвечая на мою тему.

Сообщение от digitalis

она из технической

Что технического может быть в теме про бекапы?

Ломают всё и вся, лампочки в подъездах бьют, меняешь на новые живёшь дальше. Это вообще не интересно обсуждать

Сообщение от digitalis

почему же так всемогущи чиновники?

Тут ответ тоже очень простой.

Потому что они ходят на работу, даже когда им платят три копейки.

Все кто как-то работает, как-то влияет на этот мир. Потому что труд сделал из обезъяны человека

Сообщение от digitalis

я кому-то что-то должен, раз получаю пенсию

А кто вам пенсию платит? У вас что не солидарная система? или все долги отдали Москве?

Разверните составляющую пенсионного фонда белоруссии, как он формируется

Во всём мире кстати только госслужащие, чиновники по вашему получают пенсию. И мало где накопительная система срабатывает, так как пенсионные фонды разворовываются в том числе накопительные, в том числе и в России не понятно что с накопительными пенсиями. С выходом на пенсию выдают пару тыщ и свободен, ни в чём себе не отказывайте.

Так что у вас в том числе солидарная система.

Вот прилетел самолёт аэрофлота, если вам именно бывшее министрестро полётов СССР интересует, в Минск, а эрофлот перечислил деньги аэропорту вашему, там зарлату охраннику и грузчику, а они вскладчину семером вам в пенсию вложились.

Вы хоть раз высказали им благодарность за ваш быт? Ну просто так от души, хоть где-то молодёжи высказали, хотя бы по пьяни.

Спасибо внучёк за труд и мою пенсию?

Я например в частном бизнесе запаривался, чтобы хоть как-то на зарплату насгрести на официальную, с которой все платежи бы шли во все фонды. в последнее время хотя бы как-то минимально.

И хоть от одного пенса услышал благодарность?

Ехал недавно на велосипеде, две полосы туда сюда, где еду по правой как участник дорожного движения, и автобус на полной скорости которые ездиют в москве синии обгоняет почти пустой, а пенс на красной сузуке лиане, сигналит, и ещё ручкой махает типа его пропусти, брысь с дороги, аж с обеих звездочек цепь упала, как он меня на пугал.

Через пять минут едет обратно, видит что я на ремонте, его вина, не вышел, не помог велосипед ремонтировать.

Не извенился, а всё по чему, потому я весом 52 кг в дизайнерском от меня свитшоте, а спереди я чёрно бородатый мужик похожий на южанина, но морда не загорелая, так что видно что местный.

В спину гудит, а глядя в чёрные очки ссыться со страху.

И я вот этому деду должен пенсию зарабатывать заводы строя? которые он в 90-е за баксы продал и в сузуку лиану инвестировал, чтобы мне гудеть в спину?

Вот где прокол безопасности, а в аэрофлоте походу в тот день можно было и бесплатно полетать, прикинувшись пассажиром, если всё лежало, врят ли кто-то мог проверить электронный билет, а желающих всех отправили тем же аэрофлолтом только другими компаниями, потому что сайты сателлиты, ой дочерние компании с параллельными системами и параллельным руководством не просто так изобрели.

Я во время бурной молодости продвигал больше 8-х компаний одновременно, по мебели только так или иначе 3, две особенно плотно.

Причём приходилось разные уровни входа в управление практиковать, так как типа владельцы начинались почти сразу ссаться, типа у них компанию отжимают, не дают им руководить рекламой в том числе, застраивают приучая к корпоративной этике.

Я уже рассказывал как в одной компании Прибалты в Москву директора их Челябинска нанимали. На вопрос, сколько ему надо продать котлов, чтобы заплатить только мне зарплату в 20 тыс руб, тогда жто 700 баксов со всеми отчислениямит, товарищь в той фирме не отвечал ) Сваливал с темы примерно как вы digitalis сечас пытаетесь отвалить, типа не понимаю.

Поляки кстати года через два только просекли как их бизнес в России прибалты провалили, доходило до их завода примерно как сейчас в политике доходит, а я постепенно клиентов на турецкие котлы переориентировал из за цены качества адекватности завода, но там владелец где-то около в ковид умер, так что личный подход решает всегда. И у польского завода поток зказов из за необходимости заказывать уже через польского диллера иссяк. Вы не представляте с каким глазами диллер ходил отправляя котлы фурами, когда у них как у российских дилеров, продать два котла за два года, огромное достяжение у каждого )

Но решает какое надо ставить оборудование, к сожалению, не рынок, а специалист, который потрогал разное оборудование и может посоветовать которое лучше, безпроблемней с завода который гарантийные обязательства выполняет. На этом горят заводы и в России, пренебрегая сервисными специалистами, и пытаясь из каждого из регионов компандовать продажами по всей России и странам СНГ.

И потому пенсии пенсионерам выгодно платить, чел уже работать не хочет, но так как получает бабло из пенсионного фонда, будет обеспечен и пользу обществу приносить. формируя возрастной управленческий персонал.

Допустим в регионах пенсионеры создают большой спрос на рынке и их траты формируют очень даже значительно местные бюджеты.

Но нужно понимать, что пенсионный фонд формирует не печатный станок, а работающие граждане, и нужно им помогать работать и платить вам пенсию.

[Arigato]

Сообщение от pu4koff

А что полностью не процитировал

А что это меняет?

Сообщение от pu4koff

Так зачем вообще про это писал, если сам в эту версию не веришь?

В версии не верят (ну разве что сектанты лишь на веру все принимают). Версии просто существуют. И да, их может быть более одной...

Сообщение от pu4koff

Государство поддерживает Intel для чего? Не для того, чтобы покупать у них импортонезависимые процессоры для военки и по госзаказу? Не получается, что Intel может производить плохие процессоры и их у них купят? Или AMD со своим производством в Тайване может поставлять процессоры американским военным?

От куда мне знать, какие у них там внутренние требования? Может для военки и нельзя процессоры с производством в Тайване закупать. Я без понятия, зачем ты у меня это спрашиваешь?

Сообщение от pu4koff

Я и у ВК ничего не покупаю, значит можно считать, что мессенджер MAX продвигается рыночными методами?

Включаешь дурачка?

Сообщение от pu4koff

Так почему без убогой плановой экономики в условиях светлого капитализма со свободным рынком государство тратит деньги налогоплательщиков не на самое эффективное решение и вытягивает из болота компанию с "эффективными" менеджерами?

С чего ты взял, что государство закупает какую-то там провальную серию процессоров? Или с чего ты взял, что они закупают обычные бытовые процессоры? У тебя есть доступ к документам по госзакупкам?

Сообщение от pu4koff

Ну, вот смотри как государство не занимается этим:

Что-то ткнул по твоей ссылке и никакого описанного тобой ужаса не увидел. Вот цитаты от туда:
1. Лиза Су (Lisa Su) призналась, что возглавляемая ею компания хоть пока и не чувствует на себе серьёзного влияния тарифов, намерена увеличивать объёмы выпуска продукции в США.
2. «Должен быть баланс между экспортными ограничениями с целью обеспечения национальной безопасности и максимально широким охватом рынка с точки зрения наших технологий», — заявила глава AMD. По её словам, это позволит создавать новые рабочие места в США и благоприятно влиять на экономику страны.

Опять же, тут идет речь о локализации производства, что делается с целью обеспечения национальной безопасности. Если интересует мое мнение по поводу данного процесса, то оно негативное. Но, к сожалению, мир меняется не в лучшую сторону...

Сообщение от pu4koff

Почему-то не было единственного производителя самолётов, автомобили выпускались на разных заводах и т.д.

Может и выпускались автомобили на разных заводов (было бы странно для столь большой страны иметь один единственный завод). Только вот сами автомобили в подавляющем большинстве так или иначе были копиями иностранных моделей.

Сообщение от pu4koff

Расскажешь что с твоим любимым АвтоВАЗ без плановой экономики? Отлично конкурирует на свободном капиталистическом рынке?

Либо загнулся бы, либо перестроился и вписался бы в рынок. Естественно, в текущем состоянии он не способен конкурировать, потому и тянут его за уши. Никто в здравом уме добровольно продукцию АвтоВАЗ-а не выбрал бы, когда были бы на рынке иномарки по сопоставимым ценам. Некоторое время назад он реально вписывался в рынок и конкурировал с иномарками за счет более низкой цены. Сейчас же искусственно задирают цену на иномарки, чтобы продавать продукцию АвтоВАЗ-а по цене иномарки...

Сообщение от pu4koff

Хорошо, что при капитализме никто никаких планов не делает.

Опять дурачком прикидываешься?