Теория жизни

[genrix]

Добрый вечер, форумчане! В общем, наверное будет многа букаф...

Как появилась жизнь? Если взять теорию эволюции, то все живые организмы появились в результате эволюции одноклеточных в многоклеточные. Но как появились самые наипростейшие организмы? Ведь в этом первичном бульоне не просто так произошли хим. реакции, на это нужна была какая-нибудь энергия? То есть все живые организмы содержат какую-то долю той самой энергии, и при смерти эта энергия выходит в окружающую среду, а потом опять "поглощается" другими организмами. В этом случае жизнь "бессмертна" (по мне так похоже на бред).
С другой стороны, если же клетки и впрямь образовались в результате химических реакций, то все действия организмов лишь результат хим. реакций. Значит, более сложно устроенные организмы (в том числе и мы) лишь результат определенной последовательности химических реакций вещества. Не значит ли это, что существование разума или собственного я - всего лишь иллюзия? Иллюзия, созданная теми же самыми химическими реакциями?

В общем, жду разъяснений, так ли это?

[Аватар]

лишь результат определенной последовательности химических реакций вещества

Это так плохо? Хочется быть чем-то более возвышенным, не материальным? Меня в принципе устраивает, что это я пишу в результате хим.реакций, и только.

[Человек_Борща]

В общем, жду разъяснений

Так не ты один.... В общем, когда найдешь бога - позвони =)

Если взять теорию эволюции, то все живые организмы появились в результате эволюции одноклеточных в многоклеточные. Но как появились самые наипростейшие организмы? Ведь в этом первичном бульоне не просто так произошли хим. реакции, на это нужна была какая-нибудь энергия? То есть все живые организмы содержат какую-то долю той самой энергии, и при смерти эта энергия выходит в окружающую среду, а потом опять "поглощается" другими организмами. В этом случае жизнь "бессмертна" (по мне так похоже на бред).

Считаю правдой. Ведь ничто не возникает из ничего, и не исчезает в никуда.

Мы - ошибка потому, что случайности приводят к непредвиденным последствиям. Не исключено что мы произошли от обезьян, хотя это ой как глупо звучит.

Бактерия А, всю жизнь совокуплялось с бактерией Б, но тут случайно, что-то перенесло А в новую среду обитания, и там обитали бактерии С, подобные на Б.
В итого, оно вроде похоже, а результат получился не тот. Итог - новый вид АС.

Более простой пример:
Семя одного дерева, можно прорастить в стволе другого, результатом будет новый сорт плода этого дерева в целом.

[genrix]

Сообщение от Аватар

Меня в принципе устраивает, что это я пишу в результате хим.реакций, и только.

Тогда получается, что мысли, чувства, все это - иллюзия, вызванная теми самыми химическими реакциями? Я это к чему: если это правда, то никакой магии, богов, сверхъестественной силы не существует. Отсюда выходит, что спор о религии это разговор "ни о чем"

ЗЫ: Были опыты, когда пытались в пробирке воссоздать тот самый первичный бульон, который был при появлении жизни. Что-то микроорганизмов у них не получилось.

Семя одного дерева, можно прорастить в стволе другого, результатом будет новый сорт плода этого дерева в целом.

Это называется "смешение генов". В результате получается гибрид. Но! Новый вид появился при взаимодействии других организмов, т.е. тут условие, что организмы уже существуют.

[Человек_Борща]

Это называется "смешение генов". В результате получается гибрид. Но! Новый вид появился при взаимодействии других организмов, т.е. тут условие, что организмы уже существуют.

На примере бактерий я показал это.

В результате получается гибрид.

Более сильный и обладающий признаками и тех и других, в следствии чего он их кушает и размножается.

[MooNDeaR]

Бактерия А, всю жизнь совокуплялось с бактерией Б, но тут случайно, что-то перенесло А в новую среду обитания, и там обитали бактерии С, подобные на Б.
В итого, оно вроде похоже, а результат получился не тот. Итог - новый вид АС.

А что интересно неправильного-то? Менее защищенная от космических излучений атмосфера, могла спровоцировать такие условия, когда подобная мутация стала возможной

Отсюда выходит, что спор о религии это разговор "ни о чем"

Ну вот вы и пришли к атеистической картине мира.

[rpy3uH]

То есть все живые организмы содержат какую-то долю той самой энергии, и при смерти эта энергия выходит в окружающую среду, а потом опять "поглощается" другими организмами. В этом случае жизнь "бессмертна" (по мне так похоже на бред).

полный бред

С другой стороны, если же клетки и впрямь образовались в результате химических реакций, то все действия организмов лишь результат хим. реакций. Значит, более сложно устроенные организмы (в том числе и мы) лишь результат определенной последовательности химических реакций вещества. Не значит ли это, что существование разума или собственного я - всего лишь иллюзия? Иллюзия, созданная теми же самыми химическими реакциями?

да, так и есть

[Utkin]

То есть все живые организмы содержат какую-то долю той самой энергии

Совсем не обязательно. Эта часть предложения вывод ни как не связанный спредыдущими утверждениями.

Иллюзия, созданная теми же самыми химическими реакциями?

Почему сразу иллюзия? То что Вы видите на экране монитора не посты на форуме, а результат большого количества взаимодействия p-n переходов, однако никто в таком ракурсе это явление не рассматривает. Также и Вы извратились, выбрав какую-то несуразную систему взглядов.

Я это к чему: если это правда, то никакой магии, богов, сверхъестественной силы не существует.

Увы, в нашу эпоху средневековья люди прозревают редко. Но все равно приятно - нашего полку прибыло.

Были опыты, когда пытались в пробирке воссоздать тот самый первичный бульон, который был при появлении жизни. Что-то микроорганизмов у них не получилось.

Потому что это был не точный эксперимент. Нет данных даже об условиях на планете в тот момент когда на ней возниклажизнь. Считается что на Земле были условия сродни с условиями на Венере. Но главная ошибка в том, что люди ожидают в результате таких экспериментов микрорганизмы сродние современным. Это совершенно невозможно - вырастить в пробирке замесяц бактерию на генетический код которой были потрачены миллионы лет самым совершенным экспериментатором - природой. Мания величия человека когда-нибудь погубит его. Между тем не раз были подтверждены находки органических соединений в космосе, что делает возникновение жизни (причем жизни в нашем обычном понимании - на основе углерода) явлением вполне закономерным и ожидаемым.

[mv28jam]

С другой стороны, если же клетки и впрямь образовались в результате химических реакций, то все действия организмов лишь результат хим. реакций. Значит, более сложно устроенные организмы (в том числе и мы) лишь результат определенной последовательности химических реакций вещества. Не значит ли это, что существование разума или собственного я - всего лишь иллюзия? Иллюзия, созданная теми же самыми химическими реакциями?

Да, НО это не иллюзия, ваше Я, память, характер - это не иилюзия это программа записанная последовательность молекул, нейронов и связей. Вы реальны, волшебная энергия нет.

[Человек_Борща]

полный бред

Почему же? Пусть это не жизнь, а.... знания и опыт. Люди умирают, но оставляет за собой опыт, который он до своей смерти, передал кому-то, чтобы кто-то был умнее и не совершил роковых поступков.
Почему бы не считать, что знание это жизнь?