О помощи "студентам"

[DeKot]

Тема, наверное, не новая, скорей уже не раз обсуждаемая.
Когда захожу на форум обычно просматриваю тему "для новичков" или в помощь студентам.Сам себя считаю таким же новичком в программировании.Но в этом разделе всегда ищу для себя темы для самообразования.И часто попадаются. пусть даже и оформлены в виде корявых вопросов.
А тут на днях столкнулся с ребятишками(школьники) и они "учат" в школе информатику.Спрашиваю - чего учат вас? Word,Paint, Pascal.
Ну и ...? Ладно, кое-как умение набрать текст, нарисовать картинку -это я еще понимаю.Но вот вроде бы основы программирования на Паскаль
- это же привить ребенку вкус к программированию.Так им же преподают такую ерунду, что ужас.Год расказывают о всяких переменных, процедурах, циклах, условиях и т. д. и т. п. (Что в принципе очень даже правильно). При этом практически они ничего не видят( арифметические операции, сортировки,сравнения - голые цифры).
В принципе в разделе форума "В помощь студентам" - большинство вопросов аналогичные, что только подтверждает все это, т.е. высшая школа в массе не очень то стремится к тому, чтобы развивать современные технологии знаний.Заранее предвижу отзывы типа- а я вот сам стараюсь учиться (это очень похвально), но, к сожалению таких очень мало (ну что такое 50-60 постоянных посетителей форума на всю страну).Вот. А вопроса то в принципе и нет. Так, размышления.

[mihali4]

Дело в том, что систему образования разваливают вполне целенаправленно. Вы бы еще современные учебники для младших классов почитали (о старших я и не говорю).
Так что линия на "одебиливание" населения успешно проводится в жизнь.
А конкретные претензии нужно предъявлять госкомобр-у - это они выпускают совершенно идиотские учебные планы и одобряют выпуск таких "учебных" пособий.
Кроме того - кто ведет в школе информатику? Хорошо, если не уборщица... Вот найдется среди форумчан хотя бы один (из "подкованных"), кто согласится ехать в Мухосранск и делиться своими знаниями с учениками за мизерную зарплату?
А во всех ли школах есть не то, чтобы компьютерные классы, а хотя бы один компьютер (не считая того, за которым у себя в кабинете убивает время директор, сражаясь с монстрами или "развивая интеллект" при помощи пасьянса)? Естественно, разговор не о Москве и Питере.
Вот вам и "добавок" к теме размышления...

[Viteef]

Я считаю, в школьной программе вообще не должно быть программирования.

При этом практически они ничего не видят( арифметические операции, сортировки,сравнения - голые цифры).

Неправильно преподносят. Перед ними не ставят цели, не дают понимания зачем оно вообще нужно, и как следствие - обоюдонаплевательское отношение к предмету.

[DeKot]

mihali4 , понимаете я вот вчера столкнулся с парнишкой по теме
информатики, а потом просто включил ему простейшую прогу на Делфи. Глаза квадратные, загорелись, что я тоже так смог бы?.
Да, конечно, если бы ваш препод хоть чуть чуть бы подтолкнул бы.
Я понимаю, 10 лет назад Pascal годился для начального обучения.Но сейчас можно молодых ребят привлечь и в web, java, Delphi , не буду перечислять.В принципе никаких новых затрат.Что обидно, это по форуму видно, в высшей школе проблемы те же, если не сказать больше.

[spamer]

В школах нету нормальных учителей информатики, а те что 'учат' - и сами не знают и не понимают того что с учебников диктуют.

[Goblin]

программирования на Паскаль
- это же привить ребенку вкус к программированию.

Полностью согласен. И вообще щитаю программирование надо в первую очередь любить и болеть им, а для этого надо чтоб мозги были не в ту, как у всех, сторону повернуты.

У меня есть пример из собственной жизни: как то раз девушка заявила мне что хочет стать программисткой; ну я ей давай объеснять че это вообще такое и с чем это едят, потом показал элементарную программу на элементарном языке(BASIC) и этим отбил ее желание программировать. А все потомму что мОзги не туда повернуты. Это ее не поразило, не заинтересовало. В конце концов она решила стать врачем. )

Когда я в первые увидел код на С++(да и вообше код), я понял что это мое, что я обязательно должен знать это. Так сказать влюбился с первого взгляда. Самое интересное, у меня тогда еще не было компьютера. А в школе не преподавалась информатика.

В школах нету нормальных учителей информатики, а те что 'учат' - и сами не знают и не понимают того что с учебников диктуют

Аналагично.

Вы бы еще современные учебники для младших классов почитали (о старших я и не говорю).

Я читал. В седьмом классе ввели теорию вероятностей. Я когда узнал чють не .......

А во всех ли школах есть не то, чтобы компьютерные классы, а хотя бы один компьютер (не считая того, за которым у себя в кабинете убивает время директор, сражаясь с монстрами или "развивая интеллект" при помощи пасьянса)?

В моей 15 компов, и на всех стоит: Visual C++, Borland builde C++/Delphi/Java, SQL, Visual Basic и т.д и т.п., вопрос для кого это все добро если в школе один я занимаюсь программированием, информатика начинаеться c 10 класса, а из языков учим только QBasic, да и тот два-три оператора в месяц.


p.s.

Надеюсь вы меня поняли.

[DeKot]

А декларация президента МДА (я лично ничего против него не имею) -все школы оснастить компьютерными классами (молчу уже про чиновников, которые не владеют навыками работы на компах - мол, не умеешь ,уволить нафиг(смешно,да?)).Без кадровой политики - это чистый популизм.
Все это веду к тому , что уважаемые форумчане, только мы можем внести посильную лепту в это дело.Даже здесь на форуме тем же "студентам" или "новичкам" иногда чуть поснисходительнее дать ответ на заведомую чушь и то одному из десятка поможет, подтолкнет.
Интересно, кстати, а есть среди присутствующих хоть один из преподавателей по программированию?

[Alar]

Viteef. ты лучше расскажи про южный парк, серию где штатовские четырёхклассники на уроках информатики, где учитель не может разобраться чего там куда нажимать, рубятся на стороне американцев или японцев, вероятно какое-то подобие CS.

Так что всё нормально, такое не только у нас.

DeKot, да! даёшь доступ к порнухе из школ, а также школьный портал с прямыми ссылками на блоги озабоченных майлоблогеров

mihali4, систему мастер классов нао вводить, приглашать профессионалов один специалист разок и в мусохранск приедет, а то все только продукты мелкомягких рекламируют, навязывают

[DeKot]

DeKot, да! даёшь доступ к понухе из школ, а также школьный портал с прямыми ссылками на блоги озабоченных майлоблогеров

Alar извини, но я из этой фразы ничего не понял. Не вкурил, на современном сленге.Если не трудно, без обид, еще раз на "человеческом" языке (по Леонову в "Джельтеменах удачи" ) обьясни, что хотел сказать.

[Alar]

Цели программы доступная порнуха в россии
1) открытый доступ к порносайтам из школьных компьютеров (дома я как вебмастер могу загнать базу кеев в фаервол, что никакая ненужная информация не будет увидена пользователями интернета с моего компа, а вот в школе?)
2) открытый доступ с сайта рекомендованного министерством образования и вбухавшего кучу денег к информации взрослого характера.

ссылка - http://portalschool.ru/ сайт называется "Школьный портал" сколько туда вбухали денег даже страшно подумать.