Зажрались вы тут в своей Москве, социальная тема

[Arigato]

В масштабах страны 30-40 тыс нормальная ЗП. Проблема в том, что в космической сфере получают еще меньше.

[Alar]

waleri, мне не надо ничего объяснять, я никогда не работал за зарплату, когда делаешь что-то полезное и всем интересное и нужное, бабло само прилипает.

Я даже не планирую жалеть неудачников работающих на зарплату. Работать надо ради того что тебе нужно - нужна еда, все занимались натуральным хозяйством, стал нужен интересен интернет я стал заниматься интернетом, попёрла стройка - занимался околостройкой.

Я не знаю как вам объяснить, что ценности в цифрах на бумажках нет никакой вообще. Нет вообще никакого смысла, что-то делать, ради денег.

В африке проститутки за 1$, ну что я могу с этим сделать? Я могу дать один совет - не заниматься этим, не работать за 40 тыс руб, не работать за 1 тыс долларов и т.д. В натуральном хозяйстве есть смысл, в работе за цифры на бумажках - нет.

Если работник на сборке космического движка не заинтересован в освоении космоса - нужно гнать его туда куда он заинтересован, не зависимо от зарплаты и благ за которые он готов паять припой. пользы от него не будет. его сытость меня мало интересует, натуральное хозяйство в современном мире прокормит всех, никто с голоду не умрёт на земле. Но у них цели то другие, не работать, а зарплата, машина, гараж, какой вообще мне смысл в этих людях, зачем они мне нужны и почему их судьба должна меня интересовать? они за всю жизнь что-то полезное для общества сделают? дети от них может быть полезные будут? так они испорят любой генный набор воспитанием. Вредители это обыкновенные.

Вообще русская кровь почищена многими войнами, большинство людей настоящие люди, но проблема паразитов в обществе будет со временем только усугубляться и решать её очередной самопроизвольной резней, не стоит, задумываться надо много раньше. Не пытайтесь искать фашизм в моих словах, бороться убийствами бесполезно, без вырезания самообразуется какая-нибудь стрёмная кастовая система. Т.е. нужна постоянная прополка сорняков, ежегодная, ежемесячная. просто и эффективно.

А если кто-то считает, что много целей для прогресса кроме космоса, то назовите хотя бы 10 целей, которые побудят людей совместно трудиться на благо друг друга.

У меня вот под окном строят школу и поликлинику и еще какие-то объекты, я ничего не делаю физически, но богатею за счет того, что работают другие, они так же богатеют из за моей работы - вот так должен увеличиваться капитал, а не попытками работать на зарплату и воровать припой, зачем вообще? Сам по себе вектор деятельности не правильный.

[waleri]

Сообщение от Alar

когда делаешь что-то полезное и всем интересное и нужное.

Ну тоесть врачи, учителя и еще куча всяких, делают вещи бесполезные и никому не нужные?
То что вам интересно делать что-то, что случайно оказалось востребованной профессией, это еще не значит, что это то так со всеми профессиями и/или регионами. Туалеты тоже чистить надо - вроде востребованно, но почему-то мало платят. В Усть-перепездюйске тоже нужны учителя и врачи, но много им там не заплатят.
Я вам прямым текстом говорю - жизненный уровень в стране (за МКАДом) весьма низкий.

[Alar]

Сколько знал врачей, у всех всё хорошо, квартиры, дома, машины, постоянные подарки и куча благодарных клиентов, и думаю врачи состоявшиеся, так как занимаются любимым делом, цель была лечить и радовать людей, люди никогда не забывают добра, в результате все довольны.

Молодёжь, может быть ноет, но надо же на репутацию сначала много лет поработать.

(за МКАДом)

Я в Москве живу несколько лет, так что не нужно акцентировать за МКАДОМ, я целые заводы в регионах поднимал и сопровождаю рекламными возможностями, если все работают правильно и клиенты довольны, у всех всё хорошо в любой точке России. Денег и капитала у хороших людей в России достаточно.

Туалеты тоже чистить

Я сам у себя чистию, поставьте на заводе график, чтобы каждый от директора до курьера чистил, и уборщица не нужна будет, я же пытаюсь указать, что все будет хорошо, когда все заинтересованы в финальном процессе, комфортной работе, только в этом случае каждый из общества единомышленников будет доволен.

Отправьте в космос директора и мастера по припою на этой ракете, которую он сделал, не спроста же говорят о том чтобы российские чиновники ездили только на отечественных автомобилях, работники АвтоВаза, в обязательном порядке ездили только на ВАЗе, я бы им на уровне трудового договора это вписал бы, причем выбирать бы не дал, рандомно лотереей покупать бы разрешал. По другому-то на самом деле никак )

Вторую машину можно разрешить любую, и даже субсидировать покупку конкурентов, чтобы сравнивали и корректировали свою работу.

Государственная экономика очень простая, смесь протекционизма и разнообразия конкурентов, в любом случае любую отрасль двигают энтузиасты, без заинтересованности и опоре на коллег делать в профессии нечего.


Решение проблемы то нашлось!


Если бы Рогозин раз в месяц убирал туалеты на каждом под отчетном объекте, то успевал бы эффективно руководить аж 12 космическими предприятиями, я бы поставил его в график, интересно, президент ёршиком пользуется в кремле? уверен что да, может быть ему на одном из совещаний лекцию прочитать о том как им пользоваться?

[waleri]

Сообщение от Alar

не спроста же говорят о том чтобы российские чиновники ездили только на отечественных автомобилях

Совершенно верно... не спроста об этом только говорят но ничего не делают... а то глядишь и заставим чиновников лечиться только в райной поликлинике, чтоб их дети учились в общегородских школах по местожительству, чтоб на отдых - только в Сочи... Только все это бред сивой кобылы и не будет этого, а даже если и примут такой закон, хотел бы я посмотреть как его будут соблюдать.
Мне интересно будет на вас посмотреть если ваш директор заставит вас туалет чистить...
Еще раз, прямым тесктом, не судите только по вашей колокольне. Вполне возможно все ваши знакомые врачи - вполне успешные люди, зато у меня скажем есть знакомые медсестры, со стаже, с опытом и работающих за копейки и пришедших когда-то в эту профессию скорее из-за девического романтизма, чем меркантильности. Ну да, я знаю вашу позицию - "сама виновата"... и ведь и взяток не берет, ну не дура?

[Alar]

Сообщение от waleri

, ну не дура?

бабское нытьё о неудачном замужестве? мне такое не интересно слушать холостому.

Наверное да, со своей колокольни.
Знакомые девушки в ужасе убегают от объёма работ, который нужно делать для коммуникации со мной.

Так что да

Сообщение от waleri

дура

В качестве шутки - у неё родители не из тех, кто за гараж "родину" продали?

повышать квалификацию нужно постоянно, а медсестрами должны работать девочки 20 лет после колледжа, одновременно штудируя учебники для дальнейшей карьеры.

Сейчас скатимся к тому как сложно кому-то, потом перескачим к тому как сложно быть собачкой в современном мире, слоном, крокодилом.

Тема про космос!!! медсестры не запускают ракет! у них профессиональных навыков на это не хватит!

В 19 веке у крестьянина был клочок земли и куча соседей наровящих что-то украсть, и кулак отжимающий любые ценности и урожай. Вот когда людям было тяжело и безысходно! А сейчас море возможностей, бери от жизни всё что хочешь и всё что нужно, хоть ракеты запускай в космос, строй колонию на марсе!

Сейчас не 90-е когда любое действие превращалось в ничто внешними и внутренними экономическими атаками.

Израиль вам в учебники истории, когда люди на одной только идее отсроили высокоразвитое государство с ЯО.

Я не знаю как еще объяснить важность национальной идеи и не важность работы на зарплату.

Воровать припой в 2015! зачем он вообще нужен, для чего, 20-том веке пилить бабло не научились? это вообще идиотизм, медсестры в сфере закупок, шприцы вороющие домой, интеллект на уровне, на сколько сложно навариться на правильной закупке правильного припоя, что укладывается в законные схемы обычной рыночной экономики.

Я не буду отвечать больше на вопросы о низких зарплатах, всегда участвующие в процессах, получают как минимум бонусом сам процесс и все блага позиции кадровой.

А ещё я вспомнил советскую традицию "прибедняться", так что вообще интерес к теме пропал. сорри.

Халатности, нет никакого оправдания.

Можно допустить целеноправленную атаку на страховую компанию под видом халатности, но это уже другого вида криминал, но вы всё равно при мировозрении работы на зарплату не увидите, так как это криминальный бизнес, где никаких зарплат нет, а работа на цель - "жульничество со страховкой", например.

[Alar]

А вообще у меня была в подругах медсестра молодая, перетрудилась на работе, проспала свидание, потом так перекосячила, что на этом всё закончилось, при их заработках и вообще общечеловеческих жизненных целях - нужно уметь выставлять приоритеты, еще одной старой знакомой фармацевту, я предлагал уволиться и не работать 31 декабря и лететь ко мне, вот уверен у них обоих всё плохо, чем я могу помочь? у меня всё хорошо. Выслушивать их сопли, никогда бы в жизни не стал и никому бы никогда с ними связываться не советовал бы, большинство девушек чрезмерно разрушительны, само разрушительны, разрушительны для всего вокруг.

waleri, то что вы допускаете таких людей к своему body это ваша персональная драма, не нужно этого делать.

[MihalNik]

Сообщение от waleri

Ну тоесть врачи, учителя и еще куча всяких, делают вещи бесполезные и никому не нужные?

К сожалению, в этой стране в достаточно большом кол-ве из-за неэффективного управления, начиная с заполнения кучи ненужных бумажек, до непосредственного убийства времени в школах по отсталым никому не нужным программам или простоя на отложенных операциях из-за идиотских графиков работы, отсутствия налаженной связи м/у медицинскими подразделениями, подгона выполнения медицинских работ под квартальную отчётность, включая побочные летальные исходы из-за временных перегрузок работников.

Вторую машину можно разрешить любую

Но только чтобы таксовать:Ж

Сообщение от Alar

А вообще у меня была в подругах медсестра молодая, перетрудилась на работе, проспала свидание, потом так перекосячила, что на этом всё закончилось, при их заработках и вообще общечеловеческих жизненных целях - нужно уметь выставлять приоритеты, еще одной старой знакомой фармацевту, я предлагал уволиться и не работать 31 декабря и лететь ко мне

У медиков графики очень тяжёлые, много суточной работы и везде условия труда на работу в приоритете, т.к. человеческие жизни, иначе никак.
Бывает и полегче, конечно, стоматология или косметология какие-нибудь.

[Alar]

MihalNik, по логике учителей им управление не нужно, они самые умные и всё знают, видели бы вы анархию на планёрках на их учительских ))
Потому, если кто-то способен на что-то большее чем анархия и самолюбование, уходят сначала на совместительство, а потом и совсем уходят из преподавательской карьеры.

У врачей немного всё по другому, спецы ракетой взлетают по карьерной лестнице. (я пытаюсь придерживаться темы ))

Потому, сравнивать врачей и учителей не стоит, совершенно разные "бюджетники" ))

опять же я говорю про большинство, но вы как всегда можете найти исключения )

[Аватар]

А участников этого обсуждения другая логика, что ли? ))