Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.01.2010, 23:22   #31
LeBron
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Juffin Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, второе начало термодинамики доказано только на примере обычных тел, так что еще можно замутить что-нибудь с какими-нибудь квантами или другими стрёмными частицами.

ПС пусть мне как начинающему российскому программисту выделят хотябы 1000 рублей, чем на эту лабуду деньги тратить
Указанный в начале темы примитивный пример "псевдодвигателя" далек от квантовой физики.
Да, строго доказано только на примере "обычных" тел. Только вот с телами "необычными" не все так просто. Вспомните хотя бы демона Максвелла, которого не могли решить несколько десятков лет. О бедном коте Шредингера, который находится в присмертном состоянии и никак не сдохнет, вообще страшно вспоминать.
Если даже сделать "вечный двигатель квантового типа", то откуда он будет брать энергию? Она "даже в микромире" не берется ниоткуда. Двигатель, работающий, к примеру, за счет эффекта Казимира, принципиально не отличается от "вечного" фотоэлемента. Мы получим "халяву", но не "энергию с ничего".
LeBron вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.01.2010, 23:40   #32
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
По умолчанию

Знания этого мира у человечества не более 1%. Может есть какие-то способы получения энергии из вне.
А, вообще, в космосе столько свободной энергии, что ещё ни одно поколение сможет пользоваться. Так же солнечная энергия, бери сколько хочешь и запасы достаточны.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.01.2010, 23:42   #33
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Arigato, самая дешевая энергия в гидроэнергетике. Чем не вечный двигатель?
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 02:21   #34
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
По умолчанию

В конечном итоге по цене они все примерно равны. Есть некоторые источники энергии, которые практически неисчерпаемы: гидро, ветро, солнце.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 02:54   #35
HellMercenariess
Форумчанин
 
Аватар для HellMercenariess
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 547
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
В конечном итоге по цене они все примерно равны. Есть некоторые источники энергии, которые практически неисчерпаемы: гидро, ветро, солнце.
Продам хату, куплю фотоелементов на 2 квт... Если повезет - еще на аккумуляторную систему хватит...
За выручку от продажи Московской квартиры, киловатт на 10-15 можно прикупить, только это номинальная,
когда солнце светит, а на пасмурные дни надо еще дизельный генератор про запас держать.

Гамаю около 35квт\сутки.
"Виновник этого парада,он не дурак, ушел как надо!" Похороны панка.

Последний раз редактировалось HellMercenariess; 12.01.2010 в 03:08.
HellMercenariess вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 07:10   #36
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
В конечном итоге по цене они все примерно равны. Есть некоторые источники энергии, которые практически неисчерпаемы: гидро, ветро, солнце.
А если глобальное потепление? Наводнение смоет электростанцию, ураганом снесет генератор . Проблема таких источников - нестабильность объема получаемой энергии. Сегодня она даст Вам 100 кВт, а завтра 10. Но и это еще не все. Нельзя точно сказать как будет в следующем году в этот день - 100 кВт или 10? А может и все 200? Более того, существует вероятность того, что в следующем году Вы не получите того объема энергии, который был бы пригоден для использования (скажем для освещения небольшого города). И вся прочая ерунда полностью аналогична - и приливные станции и станции на подводных течениях и использование автомобильных дорог и т.д.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 08:33   #37
NITRO2025
Новичок
Джуниор
 
Аватар для NITRO2025
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 1,340
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Arigato, самая дешевая энергия в гидроэнергетике. Чем не вечный двигатель?
Вечный двигатель первого рода — двигатель (воображаемая машина), способный бесконечно совершать работу без затрат топлива или других энергетических ресурсов.

Так что это будет уже не "вечный" двигатель....
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон! :)
NITRO2025 вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 10:00   #38
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HellMercenariess
Продам хату, куплю фотоелементов на 2 квт... Если повезет - еще на аккумуляторную систему хватит...
За выручку от продажи Московской квартиры, киловатт на 10-15 можно прикупить, только это номинальная,
когда солнце светит, а на пасмурные дни надо еще дизельный генератор про запас держать.
Не в курсе, какие сейчас цены на солнечные батареи, но вот, какие фотки я делал:





Это егерский посёлок (кордон) в одном из заповедников в горах. На каждом доме свой источник энергии. При том, что на ремонт этих самих хат у них денег нет (см. состояние домов).

На другом кордоне видел общую для всех батарею (фоток того места нет), по площади она была весьма существенная, 4 больших блока, примерно 4*2 метра каждый, установленные на поляне.

Последний раз редактировалось Arigato; 12.01.2010 в 10:14.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 10:11   #39
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
По умолчанию

На одном из кордонов того же заповедника используется своя микро ГЭС:



Вот, что там внутри (снято через окно):



Вид со стороны:



Платина:



Так что проблема автономного получения энергии при желании может быть решена. Не знаю, на сколько это всё удовольствие дорого, зато поставил 1 раз и больше нет необходимости оплачивать электричество.

В Америке, к примеру, ветряки широко используют.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 10:38   #40
ROD
Linux C++ Qt ARM
Старожил
 
Аватар для ROD
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 3,030
По умолчанию

Это автономное энергоснабжение имеет смысл для котеджиков и просто мелких домой, а для мегаполиса оно, по крайней мере в текущем виде, не имеет смысла, энергии вырабатывается слишком мало.
Дилетант широкого профиля.

"Слова ничего не стоят - покажите мне код!" © Линус Торвальдс
ROD вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
при вводе на листе "магазин"- код товара появлялось "описание" товара из "склада" с "продажной ценой" aleksei78 Microsoft Office Excel 13 25.08.2009 12:04
блок "cont" с права не принимает значение "margin: 10px;" которое описано в body tabikA HTML и CSS 5 24.02.2009 21:50
Под прикрытием "кризиса" наши доблестные "управители" хотят утопить нас в радиоактивных отходах mihali4 Свободное общение 1 17.01.2009 01:43
если пользователь наберет какой-то другой символ не "y" или "n" и нажмет enter, программа проигнорирует skobets Общие вопросы C/C++ 2 03.06.2008 06:51