Побайтовые операции, зачем они и как их понять?

[DakotaZ]

Здравствуйте.
Изучаю C++ по книге Герберта Шилдта, дошел до ~210 страницы, там идет разговор о побайтовых операциях, которые позволяют работать с битами напрямую.

Но, к сожалению смысл этой главы мне не ясен, я не понимаю что к чему там.
Все что я знаю, это системы счисления, и то формулы преобразования не вспомню.

Вопрос : Насколько нужно это изучать, и как вообще это понять, если в этой области я обладают только поверхностными знаниями в системах счисления.
Или это дело нужно только для написания HEX'о-подобных программ и для побайтового сравнения файлов.

P.S. Вопрос возможно глупый, но крайне важный, как по мне.

P.S.P.S. Также очень интересно почему Шилдт с такой легкостью все объясняет там, будто читатели обязаны уже это знать все, говорит что надо 6 бит обнулить что бы перевести прописную в строчную и др., хотя вот мне сложно немного это осмыслить, но я все-таки понял суть этого "обнуления", понял что 01100110 и 01000110 различаются в 10 степени ровно на 32, а учитывая этот факт и факт разницы на 32 символа между строчными и прописными в ANSI таблицы можно тем самым перевести прописную в строчную.
Но, тем не менее, я не понял особо почему для этого он применил вот такой код : ch = ch & 223; может объясните?

Заранее спасибо за ответ.

[type_Oleg]

223 в деятичной равно 11011111 в двоичной.
223(10)=11011111(2)
То есть 0 - только в 3-м старшем разряде.
Поэтому побитная операция И с 223 означает, что будет сброшен 3-й старший разряд в 0, а остальные не изменятся.

Кстати, ch = ch & 223 - это простейший способ перевести в регистр больших букв. Если без побитных операций, то сложнее :
" если ch - код моленькой буквы, то вычесть 32, а если нет то не надо ". А с побитыми - проще.

[min@y™]

Пойми, для начала, самое главное - вся цифровая информация хранится, обрабатывается и передаётся только в двоичном виде. Это закон природы, а не нечто рукотворное. ДНК в хромосомах всего живого несёт двоичный код! Да-да, именно так! Условный логический 0 - это кирпичик АТ (аденин-тимин, если не ошибаюсь), условная логическая 1 - это пара CG (цитозин-гуанин) (в терминах могу ошибиться, а лезть википедить влом).
Десятичное представление придумали уже человеки, ибо 10 пальцев на руках и всё такое. Разбиение на байты (по 8 бит), слова (16 бит), двойные слова (32 бита) и т.д. тоже придумали позднее для удобства. Да и то не сразу байт стал 8-битным по стандарту, были другие варианты.

Если тебе это сейчас не надо, просто заложи книжку закладкой на 210-й странице. Даю гарантию 100% - если будешь писать программы, то эта закладка тебе пригодится. А пока запомни, что в килобайте не 1000 байт, а 1024. А также, что сдвиг влево на разряд - это умножение на 2, а вправо - деление на 2. В знаковых типах 1 в старшем бите означает знак минус, а остальные - инверсия числа по модулю.

Вопрос правильный, неглупый. Вкуришь сам, на практике.

З.Ы. Диапазон чисел, которые можно показать на пальцах двух рук - это [0...1023].

[DakotaZ]

Сообщение от min@y™

Даю гарантию 100% - если будешь писать программы, то эта закладка тебе пригодится.

То есть программы без знания битовых операций никак писать нельзя?
Сейчас весь комментарий точно не прочитал, и ответы все не прочитал точно, потому что у меня ночь сейчас.
Но вообще, лично по этой фразе мне кажется ты путаешь написание обычных программ(игры, плееры, трейнеры) от написания программ системного уровня(драйвера и др.).
Просто ты сначала говоришь что это можно отложить пока не понадобится, а потом пишешь что без этого никак.

[type_Oleg]

Сообщение от DakotaZ

То есть программы без знания битовых операций никак писать нельзя? ..

А почему так не даются побитовые операции? Ведь если понять двоичную арифметику ( двоичное представление и основные догические операции - И, ИДИ, НЕ), то все просто.
А не поняв двоичной арифметики, я не вижу смысла изучать C++.
Можно конечно без нее обойтись для некоторых программ, даже без знания таблицы умножения можно обойтись.

Или непонятно, зачем нужны побитные?
С ними проще многие задачи решаются. Потому что, как уже написали, в компьютере ВСЯ информация в двоичном коде. То есть, фактически - ничего, кроме бит.

[DakotaZ]

Сообщение от type_Oleg

А почему так не даются побитовые операции?

Наверное потому что я привык понимать, для чего конкретно что-либо требуется и почему делается именно так, а не как-то еще, дотошность - иными словами.

Сообщение от type_Oleg

Ведь если понять двоичную арифметику

Можно тут подробнее, может статейку подкините, видеоурок или еще чего

Сообщение от type_Oleg

А не поняв двоичной арифметики, я не вижу смысла изучать C++.

Это утверждение легко оспорить, не ASM же изучаю.

Сообщение от type_Oleg

Или непонятно, зачем нужны побитные?
С ними проще многие задачи решаются.

Примеры в студию)

[coNsept]

Двоичная математика тебе навряд ли понадобиться в повседневном программирование за исключением если ты не пишешь к примеру игры, различные протоколы где особенно часто встречаются двоичные представления.
А так я считаю что каждый программист должен знать булеву математику, уметь быстро преобразовать числа из одной системы в другую ну или хотя бы базовые 2, 8, 10, 16 потому что никогда не знаешь то с чем завтра тебе предстоит столкнутся ну а такие базовые понятия в арсенале всегда должны быть.

[220Volt]

Например, чтобы понять вот это:

FileOpen("fractals.csv",FILE_WRITE|FILE_CSV);

Вообще, спуск на более низкий уровень - это нормально, только так можно разобраться в высокоуровневых вопросах. Например, сейчас не могу переварить вот этот вопрос в C++ http://en.cppreference.com/w/cpp/atomic/memory_order. Понимаю, что нужны достаточные знания на уровни ассемблера.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от 220Volt

Например, чтобы понять вот это:

FileOpen("fractals.csv",FILE_WRITE|FILE_CSV);

Вообще, спуск на более низкий уровень - это нормально, только так можно разобраться в высокоуровневых вопросах. Например, сейчас не могу переварить вот этот вопрос в C++ http://en.cppreference.com/w/cpp/atomic/memory_order. Понимаю, что нужны достаточные знания на уровни ассемблера.

Я, балдею. Это не Си, это библиотеки , Путать язык с библиотекам, это удел профанов.

[220Volt]

Сообщение от Smitt&Wesson

Я, балдею. Это не Си, это библиотеки , Путать язык с библиотекам, это удел профанов.

Вы пишите код без библиотек? Можно найти массу примеров с битовыми масками, например, winapi.

Библиотеки существуют как-то отдельно от языка? И я утверждал что это не библиотека?