Обрывоискатель.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Vad33

"Меня одолевают смутные сомнения..."
А зачем геологу паять схемки прозвонки кабелей?
Это какой то неправильный геолог...
А геолога с планшетом, смартфоном и GPS'ом по нынешним временам,
можно встретить - без проблем.

Есть простые геологи, которые камешки собирают, а есть геофизики, например - сейсморазведка.
В сейсморазведке используются сейсмодатчики, которые подключаются к многожильным кабелям, по 27 жил в каждом.
От сейсмостанции, такие кабеля идут в 2 стороны по профилю. Есть ещё переводники. Общая длина всех кабелей с переводиками составляет 6 км. Кабели сматываются позади станции на "смотку" (машина такая) и разматываются вперёд по ходу. По этим кабелям и машины ездят. В общем, к концу дня пара порывов всегда обеспечена.

[Vad33]

Сообщение от Smitt&Wesson

Есть простые геологи, которые камешки собирают, а есть геофизики, например - сейсморазведка.
В сейсморазведке используются сейсмодатчики, которые подключаются к многожильным кабелям, по 27 жил в каждом.
От сейсмостанции, такие кабеля идут в 2 стороны по профилю. Есть ещё переводники. Общая длина всех кабелей с переводиками составляет 6 км. Кабели сматываются позади станции на "смотку" (машина такая) и разматываются вперёд по ходу. По этим кабелям и машины ездят. В общем, к концу дня пара порывов всегда обеспечена.

Ну так! Геофизику и микроконтроллер запрограммировать,
как два пальца ... об асфальт. Этож все ФИЗИКА!

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Vad33

Ну так! Геофизику и микроконтроллер запрограммировать,
как два пальца ... об асфальт. Этож все ФИЗИКА!

Физика начинается, когда материал, записанный на плёнку, отправляется в ВЦ. А на профиле, не до физики .

[Vad33]

Сообщение от Smitt&Wesson

Физика начинается, когда материал, записанный на плёнку, отправляется в ВЦ. А на профиле, не до физики .

Ну так "на природе" не под каждым кустом
транзисторы с паяльником найдешь.

А если найдешь, значит и компутер где-то недалеко.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Vad33

Ну так "на природе" не под каждым кустом
транзисторы с паяльником найдешь.
А если найдешь, значит и компутер где-то недалеко.

Компутеры сейчас может уже и есть, а вот микроконтроллеры пока на помойках не валяются. Да и программаторы тоже. А транзисторы, конденсаторы и резисторы, сейчас на любой помойке найти можно.

[Vad33]

Сообщение от Smitt&Wesson

Компутеры сейчас может уже и есть, а вот микроконтроллеры пока на помойках не валяются. Да и программаторы тоже. А транзисторы, конденсаторы и резисторы, сейчас на любой помойке найти можно.

Сэр, Вы отстаете от жизни. Сейчас контроллеры на отладочных платах
продают все кому не лень и программируются они напрямую через USB на компутере.
Так что собрать схему на беспаечной макетке и прошить контроллер
сейчас быстрее чем выпаять найденные транзисторы.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Vad33

Сэр, Вы отстаете от жизни. Сейчас контроллеры на отладочных платах
продают все кому не лень и программируются они напрямую через USB на компутере.
Так что собрать схему на беспаечной макетке и прошить контроллер
сейчас быстрее чем выпаять найденные транзисторы.

Хорошо, пусть так. Какой должен быть алгоритм, который отличает шумы естественного характера от шумов порождённых движениями руки? Это не праздный вопрос. Попробуйте собрать эту схемку и послушать кабель длиной 1500 метров. Любое дуновение ветерка, порождает целую серию флуктуационных шумов. На слух, они почти не отличимы от того, что происходит при перемотке бухты. Только, когда человек перематывает кабель, он знает, что вот этот шум от руки, а вот этот от того, что кабель ногой пнул, а вот этот, от того, что просто статические разряды в кабеле щёлкают. Вы предлагаете этот микроконтроллер оснастить руками, ногами, слухом, зрением и искуственным интеллектом?
Из моего опыта. Кабель шумит, даже если его вообще не трогать. Статическое электричество. Изменение статического напряжения в изоляции. Изменение длины токонесущих жил под действием температуры и т.д...

[Vad33]

Сообщение от Smitt&Wesson

Хорошо, пусть так. Какой должен быть алгоритм, который отличает шумы естественного характера от шумов порождённых движениями руки? Это не праздный вопрос. Попробуйте собрать эту схемку и послушать кабель длиной 1500 метров. Любое дуновение ветерка, порождает целую серию флуктуационных шумов. На слух, они почти не отличимы от того, что происходит при перемотке бухты. Тлько когда человек перематывает кабель, он знает, что вот этот шум от руки, а вот этот от того, что я кабель ногой пнул, а вот этот, от того, что просто статические разряды в кабеле щёлкают. Вы предлагаете этот микроконтроллер оснастить руками, ногами, слухом и зрением?

Ну зачем так круто, это уже андроид какой то получится.

Ну, навскидку, одну ногу мы можем выделить на генератор импульсов,
причем если нога с ШИМ и минимальной обвеской, то получаем управляемые импульсы какой угодно формы и частоты
(в разумных пределах).

На другую ногу вешаем катушечку или антенку с примитивным усилителем
и заводим на компаратор или АЦП 10-12 бит (чего там у конкретного контроллера стоит). Причем сигналы можно мерять последовательно
на разных частотах с разными алгоритмами следования, для точной
проверки. Про программные фильтры сигналов я уж молчу.
В общем получается такая умная тварь размером тоже с ладошку,
которая не будет заунывно пищать и щелкать, а проанализирует
и выдаст результат хоть человеческим голосом, хоть мелодией.
Возможности упираются только в фантазию и талант разработчика.

[raxp]

Про программные фильтры сигналов я уж молчу

вот именно, молчите, а это самый важный нюанс в данном случае

По алгоритму фильтрации медленно изменяющихся сигналов естественного происхождения есть фильтрация медианного среднего + накопление. Все возможно, в принципе. Да, есть МК с аппаратным стеком USB и встроенным бутом. На крайняк можно и ардуину и прочие боарды. Но! Если уж вдаваться в ЦОС, тогда проще купить рефлектометр, готовый, который все покажет и конкретно где, и щупать не придется. Это к тому, что где то там в геологоразведке можно свободно приобрести МК. Если можно МК, почему нельзя рефлектометр?

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Vad33

Ну зачем так круто, это уже андроид какой то получится.

Ну, навскидку, одну ногу мы можем выделить на генератор импульсов,
причем если нога с ШИМ и минимальной обвеской, то получаем управляемые импульсы какой угодно формы и частоты
(в разумных пределах).

На другую ногу вешаем катушечку или антенку с примитивным усилителем
и заводим на компаратор или АЦП 10-12 бит (чего там у конкретного контроллера стоит). Причем сигналы можно мерять последовательно
на разных частотах с разными алгоритмами следования, для точной
проверки. Про программные фильтры сигналов я уж молчу.
В общем получается такая умная тварь размером тоже с ладошку,
которая не будет заунывно пищать и щелкать, а проанализирует
и выдаст результат хоть человеческим голосом, хоть мелодией.
Возможности упираются только в фантазию и талант разработчика.

Генератор то тут зачем? Я экспериментировал и с генераторами и с измерителями ёмкости. Точность поиска +- 100 метров. Тем более, что кабель лежит в бухте, а это уже, нехилый такой индуктивный контур с распределёнными RCL параметрами. Загоняешь в жилу сигнал, так он фонит от бухты на 20 метров. Я уж про влажность молчу. Она тоже нехилые коррективы вносит.