В чем разница? - SQL, базы данных - Страница 3

=master= · 02.05.2012, 10:38

По сути то база это только файл[ы], для аксеса это mdb, для сервера mdf (для компакт версии sdf), а все вокруг это уже субд + фичи.

netrino · 02.05.2012, 17:21

Цитата:

Сообщение от =master=

MS SQL Server это не просто БД, это субд и даже больше, поэтому сравнивоть ее с энжином, мягко говоря, не корректно.

Jet тоже СУБД, именно поэтому я и предлагал сравнивать их.

Цитата:

Может вы про названия? ну так уж повелось что аксес так и называют, база аксес а программа входящая в состав офиса как-бы предоставляет менеджмент, но и не только. Ее тоже называют аксес.

Да, я заметил, что очень много кто называет Jet Accessом.

Serge_Bliznykov, моя позиция была такова, что только движок (Jet) есть СУБД, но не сам аксесс. Ведь иначе, тот же Visual Basic тоже можно назвать СУБД, он ведь позволяет манипулировать данными БД, а то что там ещё какой-то движок для доступа к данным используется (MS SQL Server, например, или Jet), это не важно.

В любом случае, я понял Вашу, Serge_Bliznykov и =master=, позицию, которая не лишена смысла с определённой точки зрения. Основную проблему вызвало именно то, что я не имею дел с Аксессом и, как следствие, для меня выглядело диким сравнивать офисный пакет с субд, когда сами пользователи аксесса при сравнении подразумевают базу данных, спрятанную за аксессом.

Кстати, в ходе своих изысканий на тему Oracle Forms я наткнулся на тему, точно такую же как эта, и там разгорелся точно такой же спор касательно того, можно ли сравнивать MS Access и Oracle. Аргументация примерно такая же с обеих сторон, но если кому интересно, можете просмотреть.
http://bytes.com/topic/access/answer...acle-vs-access

Стремящийся · 02.05.2012, 17:36

Всем привет и спасибо за ответы! Если честно, мало что понял, по причине того, что это для меня абсолютно новая тема. Видимо, я спешу, почитаю еще, а потом спрошу. Еще раз всем спасибо.

=master= · 02.05.2012, 17:54

Цитата:

Ведь иначе, тот же Visual Basic тоже можно назвать СУБД, он ведь позволяет манипулировать данными БД,

Ну вы уж хватануль. бэйсику для рабты с базами нужен провайдер, который предоставит доступ к данным, а также интерфейс, по средствам которого и будет осуществляься доступ. Т.е. без посредника бэйсик безпомощен. А для субд это не надо.

netrino · 02.05.2012, 20:11

Цитата:

Сообщение от =master=

Ну вы уж хватануль. бэйсику для рабты с базами нужен провайдер, который предоставит доступ к данным, а также интерфейс, по средствам которого и будет осуществляься доступ. Т.е. без посредника бэйсик безпомощен. А для субд это не надо.

Наконец-то, теперь Вы поймёте насколько абсурдным для меня звучали Ваши посты ранее. Ведь для аксесса тоже нужен помощник в виде Jet, посредством которого будет осуществляться доступ к данным.

Стремящийся, как писал =master= ранее, основное отличие между Jet и MS SQL Server в способе доступа к данным: Jet - файл-серверная СУБД, а sql server - клиент-серверная. Подробно можете почитать на эту тему в интернет, но, если вкратце, то первый подразумевает централизованное хранение данных на одном сервере, при том что у каждого пользователя стоит своя СУБД (система управления данными), второй же предполагает централизованное хранение данных и единственную СУБД, которая находится на том же сервере и только она осуществляет работу с данными в соответствии с запросами пользователей. Как правило, клиент-серверные СУБД предпочтительней, но всё зависит от обстоятельств и требований.

Serge_Bliznykov · 02.05.2012, 20:58

Цитата:

Сообщение от netrino

Наконец-то, теперь Вы поймёте насколько абсурдным для меня звучали Ваши посты ранее. Ведь для аксесса тоже нужен помощник в виде Jet, посредством которого будет осуществляться доступ к данным.

нет, НЕ НУЖЕН!

JET - это более позднее изобретение, чем MS ACCESS.

возьмите Office 95/97 поставьте его на Windows 98. (вообще-то MS Access был и раньше, но уже не будем так далеко в дебри удаляться). Запустите MS Access. Выберите создать новую картотеку (базу данных). в ней создайте таблицы. Что-нибудь о каком нибудь из дополнительного софта, СУБД, провайдера вам понадобится знать и ДОУСТАНАВЛИВАТЬ?! Ответ - НЕТ! Это САМОДОСТАТОЧНАЯ СУБД! (точно также как под MS DOS DBASEIII (руссифицированные аналоги REBUS/KARAT) и позже FoxPro. Эта Система Управления Базами Данных.

теперь возьмём VB. если Вы его поставите - Вам потребуется поставить ЕЩЁ какой-то сервер БД (MS SQL, например) - если НЕТ и VB позволит Вам создавать БД, таблицы - то это тоже СУБД, если же это только инструмент доступа к данным - то это IDE/RAD, но НЕ СУБД.

и что Вы к этом JET прицепились... А если MS в очередную версию винды провайдера для доступа к MS SQL встроит, что MS SQL перестанет быть СУБД?!!

Цитата:

Основную проблему вызвало именно то, что я не имею дел с Аксессом

мда.. давайте спорить о вкусе устриц и омаров! до хрипоты! до драки! с теми, кто их ел... (с) М.Жванецкий.

p.s.
Стремящийся, извините за возникший здесь спор.
он, по сути, к вашему вопросу отношение имеет весьма опосредственное.
Хороший ответ (насчёт автомобиля и мопеда) Вам дали сразу же.
Если вкратце. Вам нужно перенести груз (это будут наши данные). Вы можете воспользоваться тем, что у Вас всегда есть - вашей одеждой - запихать груз по карманам/за пазуху и нести его. Груза возьмёте немного. Нести его совместно будет затруднительно. Доступ облегчён в основном для вас. Если для кого-то карман оттопырите, чтобы зализить мог, так сами не сможете залезть - один карман - одна рука. Это всё MS Access. Движок БД встроен в Windows. Можно набросать программку и обеспечить доступ к данным. Можно из состава MS Office запустить MS Access и создать формы доступа к данным, отчёты и т.д. По сети это работать будет крайне вяло и не надёжно. Многпользовательский режим - больше провозглашён, чем есть на самом деле. И, кстати, бесплатной версии MS Office (а, соответственно MS Acces) - не существует.

Теперь возьмём MS SQL сервер. Это уже серьёзная СУБД. Унести с ней груза можно столько, что и Камазом не увезёшь. Доступ по сети - чуть ли не лучше (удобнее, быстрее и надёжнее), чем персональный доступ. Есть пользователи/роли, система управления безопасностью. Внутри сервера есть язык программирования (Transact SQL), триггера и весь фарш.
Имеется полностью бесплатная версия (Express Edition).
Но, чтобы перевозить грузы, Вам понадобиться устанавливать софт - собственно MS SQL Server, настраивать доступ.
На какую из данных СУБД ориентироваться - решать Вам.

netrino · 02.05.2012, 22:07

Цитата: