Что нужно создать - Федеральную компанию по управлению региональным автобусным транспортом

[Alar]

Определенно известно, что законы типа монетизации льгот и отсутсвие поддержки общественного транспорта из федерального бюджета убили общественный транспорт в большинстве российских городов.

Частные транспортники не мотивированы для обновления даже не пригодного к перевозкам газелям и подобным им микроавтобусам, по причине отсутсвия конкуренции и по другим экономическим причинам.

Микроавтобусы не являются общественным транспортом - это по факту и это можно признать законодательно. Общественный транспорт ездиет по расписанию, останавливаясь на всех остановках, удовлетворяя потребности в комфортном передвижении из любой точки в любую точку города.

Что нужно сделать. Нужно создать федеральную компанию. предложить регионам войти в установной капиталл, а также продать или раздать часть акций компании гражданам в рамках маркетинговой акции по привлечению интереса к использованию и поддержке именно этой федеральной компании, чтобы преодолеть сопротивление частных перевозчиков на местах и вытеснить их из общественных перевозок в сервис такси услуг.

Как это делать - на федеральные деньги закупать общественный транспорт, на федеральной земле в городах или около городов строить сначала открытые парковки, а потом закрытые гаражи, из единого центра в Москве контролировать постоянство движения транспорта, а с клиентами, работать не только как с клиентами, но и как с акционерами, чтобы все были заинтересованы в сохранности автобусов и развитии федеральной компании, а также в приоритетном использовании этого вида транспорта любым другим альтернативным способам передвижения по городу.

[waleri]

Все проще - надо создать единые требования (да и условия) к транспортным компаниям и соблюдать их.

Или еще проще - прогрессивную налоговую шкалу.

[Alar]

waleri, нужно действовать, а не писать законы и ждать когда за тебя кто-то другой что-то сделает правильно.

[Pavia]

Alar

Определенно известно, что законы типа монетизации льгот и отсутсвие поддержки общественного транспорта из федерального бюджета убили общественный транспорт в большинстве российских городов.

Неа. Их как раз и убили инвесторы чтобы сманить людей на микроавтобусы.

Микроавтобусы не являются общественным транспортом - это по факту и это можно признать законодательно.

Если верить телеку. Это уже признанно законодательно.

Что нужно сделать. Нужно создать федеральную компанию. предложить регионам войти в установной капиталл, а также продать или раздать часть акций компании гражданам в рамках маркетинговой акции по привлечению интереса к использованию и поддержке именно этой федеральной компании, чтобы преодолеть сопротивление частных перевозчиков на местах и вытеснить их из общественных перевозок в сервис такси услуг.

Это статичное предложение. Нужна изменяющаюся с течением времени ситуация на которой можно зароботать деньги. Тогда народ повалит. А сейчас вы предлогаете только потратить деньги. Это не выгодно.

Опять таки при цене белета 10 р за трамвай и 15 рублей за маршрутку много не заработаешь. Я понимаю в Байконуре маршрутка это общественный транспорт. Но не по закону общественный, а по менталитету. Она и в рабочей день и вечером едет полная.

тут на ленте прочитал что на Тайвани общественный транспорт бесплатный. Но там народ на целен на езду. Готовить дома дорого гораздо дешевли проехать на другой конец города и покушать в ресторанчике. Или приодеться на рынке.

Т.е деньги на общественный транспорт поступают из других источников из общепита и торговли.

Так и нам надо пойти по этому же пути. Запретить торговать в палатках закрыть часть гипермаркетов, а то порой по 7 на каждые 1 км^2. Вот тогда народ начнёт ездить.

За одно сокращение супермаркетов должно сократить число фур. Только стоит понять что я не призываю сократить асортимент или количество товара.

[MihalNik]

Сообщение от Alar

Определенно известно, что законы типа монетизации льгот и отсутсвие поддержки общественного транспорта из федерального бюджета убили общественный транспорт в большинстве российских городов.
<...>
Что нужно сделать. Нужно создать федеральную компанию. предложить регионам войти в установной капиталл, а также продать или раздать часть акций компании гражданам в рамках маркетинговой акции по привлечению интереса к использованию и поддержке именно этой федеральной компании<...>.

Как это делать - на федеральные деньги закупать общественный транспорт, на федеральной земле в городах или около городов строить сначала открытые парковки, а потом закрытые гаражи, из единого центра в Москве контролировать постоянство движения транспорта, а с клиентами, работать не только как с клиентами, но и как с акционерами, чтобы все были заинтересованы в сохранности автобусов и развитии федеральной компании, а также в приоритетном использовании этого вида транспорта любым другим альтернативным способам передвижения по городу.

Сначала научиться именно обслуживать клиентов. Чтобы общественный транспорт развивался нужно только одно - уметь продавать и оказывать востребованные услуги.

Сообщение от Alar

Общественный транспорт ездиет по расписанию, останавливаясь на всех остановках

Основной недостаток общественного транспорта - отсутствие гибкого расписания для себя. В итоге заведомо медленный и бессмысленно убивающий дорогое человеческое время. Такой способ передвижения с ненужными остановками очень плох.

Сообщение от Alar

Частные транспортники не мотивированы для обновления даже не пригодного к перевозкам газелям и подобным им микроавтобусам, по причине отсутсвия конкуренции и по другим экономическим причинам. <....>преодолеть сопротивление частных перевозчиков на местах и вытеснить их из общественных перевозок в сервис такси услуг.

Не нужно делать из маршрутки такси, а нужно динамически управлять движением: всеми остановками и прокладывать маршруты через приложения. Заказал откуда куда - автоматический поиск подходящего транспорта с учетом возможности/запрета пересадок и т.д. И также программно сокращать и менять маршруты (например, заполненность или пробки). Растет скорость и наполняемость.
А закон со статическим маршрутом и остановками - и есть система порогов, убивающая развитие.
Только такой закон не дает выгодно соединить функции такси и маршрутки вместе.
Лучше отобрать у градочиновников право выдачи разрешения перевозчикам на маршруты. Заменить программным обеспечением включая единый электронный заказ и оплату проезда по всей стране через интернет. Чтобы любой мог устроится самостоятельно работать на своем транспорте, на себя, проходя только регулярные нормативные (технические, медицинские) проверки, (зарегистрировался = устроился на работу, перевози людей в любой точке страны). Это необходимые для быстрого развития рынка условия.

Сообщение от Pavia

деньги на общественный транспорт поступают из других источников из общепита и торговли.

Так и нам надо пойти по этому же пути. Запретить торговать в палатках закрыть часть гипермаркетов, а то порой по 7 на каждые 1 км^2. Вот тогда народ начнёт ездить.

За одно сокращение супермаркетов должно сократить число фур. Только стоит понять что я не призываю сократить асортимент или количество товара.

Вместо этого нужно развивать онлайн-покупки с доставкой в указанный магазин или вообще на дом, не забивая площади под завязку не нужным.

во народец пошел: один для развития предлагает распил, другой еще и увеличить спрос на самый узкий и не хватаемый ресурс:Ж

[Alar]

Не нужно законов, не нужно стимулов на езду, нужно убирать лишний транспорт с улиц, автомобили, маршрутки. Автобусы вполне так скоростной транспорт по свободным дорогам, дорогие не свободны - выделять дороги только под автобусы.

я долго на эту тему, вместо того чтобы ждать когда рынок саморегулируется и пичкать его стимулами, проще сделать федеральную автобусную транспортную компанию.

а проезд везде около 20 рублей уже.

Основной недостаток общественного транспорта - отсутствие гибкого расписания для себя. В итоге заведомо медленный и бессмысленно убивающий дорогое человеческое время. Такой способ передвижения с ненужными остановками очень плох.

вы не были в регионах ни разу? там кроме остановок оставноки там где рукой махнули и там где попросили выйти, уехать можно только с конечных + нельзя перезти велосипед, любой груз, коляску с ребенком, не уедешь вечером когда прошел час пик, а в регионах это после 6-7 уже, потому что везти не выгодно, да много еще минусов. хотите предложить запретить маршрутки, да можно это сделать, но сначала нужно создать автобусный транспорт.

Заказал откуда куда - автоматический поиск подходящего транспорта с учетом возможности/запрета пересадок

ваша проблема в том что вы не знаете как работают маршрутки в регионах, вы просто не уедите не с конечной. да и у нас в химках, народ со всего района идёт на конечную, а это до 1 км пешего маршрута. Давайте не будет рассматривать частности, автобус с тем же интервалом решил бы все проблемы предоставив и доход и комфортное безопасное движение пассажиру.

Растет скорость и наполняемость.

маршрутки забиты, не переживайте вы за наполняемость, они на конечных забиваются, а внутри города ехать или скрючившись или нельзя или не ехать и ждать пропускать по 10 маршруток.

Заменить программным обеспечением включая единый электронный заказ и оплату по всей стране через интернет

все это легко сделать в рамках одного федерального перевозчика. частные компании, особенно, в регионах, не надут вам влезть в их теневые доходы.

Это необходимые для быстрого развития рынка условия.

Я понял ваш подход, еще больше удобных маршруток - это называется такси с разделением стоимости поездки, давно уже есть во всяких уберах, пока вы рекомендуете, подобное развитие вы видите в наклепать достаточно маршруток, а они не являются удобным общественным транспортом, скорость, не всегда в плюс.

куда вы вообще все время торопитесь? Не торопись, везде успеете, переберитесь поближе к работе, и не надо никуда спешить со страшной скоростью.
Общественный транспорт - это проехать 1 км до работы, например, с ныняшней системой общественно транспорта - в регионах это невозможно.

[MihalNik]

Сообщение от Alar

ваша проблема в том что вы не знаете как работают маршрутки в регионах, вы просто не уедите не с конечной. да и у нас в химках, народ со всего района идёт на конечную, а это до 1 км пешего маршрута. Давайте не будет рассматривать частности, автобус с тем же интервалом решил бы все проблемы предоставив и доход и комфортное безопасное движение пассажиру.

Кто заставляет маршрутку начинать движение с конечной остановки, а не рыночно выгодной точки массовой собираемости пассажиров?

Сообщение от Alar

маршрутки забиты, не переживайте вы за наполняемость, они на конечных забиваются, а внутри города ехать или скрючившись или нельзя или не ехать и ждать пропускать по 10 маршруток.

Для этого и нужен гибко рассчитываемый график движения.

Сообщение от Alar

все это легко сделать в рамках одного федерального перевозчика. частные компании, особенно, в регионах, не надут вам влезть в их теневые доходы.

Поэтому везде нужно выдавать право перевозки пассажиров сразу по всей стране.

Общественный транспорт - это проехать 1 км до работы, например, с ныняшней системой общественно транспорта - в регионах это невозможно.

1км = 12-15 мин. пешком, т.е. нет смысла ждать и 5 мин, и/или идти сверх того >200 метров. Итого: Вы предлагаете автобусы с частотой 4 мин., и интервалами обязательных остановок в 200 метров?
Никто не даст больше 5 руб. за проезд на такую фигню, а дальше 2км в таком режиме уже надо оплачивать моральную компенсацию. На 1км велосипед удобнее на порядок.

куда вы вообще все время торопитесь? Не торопись, везде успеете, переберитесь поближе к работе, и не надо никуда спешить со страшной скоростью.

Это не чьё-то дело - кто и куда торопиться. Если торопятся, значит, есть рыночный спрос. Время=деньги.

[Alar]

места под велосипеды и коляски

автобусы не обязательно огромного размера, вы в москве бываете? там автобусы буквально разные и двойные и просто большие и стандартные привычные и короткие на 20 мест, по необходимости комфортно ехать и стоя.

И их почему-то закупают только муниципальные транспортные компании, а частные предпочитают с той же вместительностью маршрутку чтобы упаковать как скот и везти побыстрее, увеличивая оборачиваемость, прибыль.

О скорости и тороплении во всех ваших темах, я считаю, что я не для того родился, чтобы торопиться побыстрее приехать на работу, убиться там и в сложенном положении утомленный добираться обратно домой.

также у постоянно ездящих долго на работу людей - это время входит в рабочее время, что увеличивает его до 10-12 часов, и приехав на работу они уже приезжают усталые и неспособные выполнять свои функции.

маршрутки - микроавтобусы утомляют за время поездки много сильнее чем автобус.

Я избегаю маршруток, по возможности, и не считаю что я должен работать и уставать, еще во время поездки, но есть направления где нет альтернатив и эту проблему должна решить федеральная автобусная компания, насытив абсолютно все маршруты автобусами, а уж если людям нужно быстрее, они могут пользоваться любыми другими видами транспорта.

Только у меня постоянное желание выйти к любой аварии и спросить у участников, торопятся ли они сейчас, не опаздывают ли туда куда торопились, а аварии с маршрутными автобусами - самые страшные, их много больше, чем сливают информацию в сми, уверен в регионах не знают ни про одну такую аварию в москве и наоборот. И нарушают правила именно микроавтобусные водители. Они самые опасные участники движения в городе.

[MihalNik]

автобусы не обязательно огромного размера, вы в москве бываете? там автобусы буквально разные и двойные и просто большие и стандартные привычные и короткие на 20 мест, по необходимости комфортно ехать и стоя.
<...>
Я понял ваш подход, еще больше удобных маршруток - это называется такси с разделением стоимости поездки, давно уже есть во всяких уберах, пока вы рекомендуете, подобное развитие вы видите в наклепать достаточно маршруток, а они не являются удобным общественным транспортом, скорость, не всегда в плюс.
<...>
маршрутки - микроавтобусы утомляют за время поездки много сильнее чем автобус.

Я избегаю маршруток, по возможности, и не считаю что я должен работать и уставать, еще во время поездки

Скорость - основной экономический показатель транспорта, который надо гибко программно рассчитывать.
Не надо путать понятие общественного транспорта и проезжаемых расстояний. Медленный транспорт на небольших расстояниях (порядка 1км) имеет копеечный спрос на рынке.

Ехать стоя - это уже на грани скотского отношения к людям и антисанитарии, а не сферы обслуживания. Просто не должно быть возможности взять лишнего пассажира и денег с него, а наполненный транспорт не должен останавливаться там, где из него никто не выходит. Но я допускаю исключения, например, какой-нибудь высокоточный транспорт вдоль загруженных улиц, где все места стоячие, и м/у остановками до 300 метров.

Не надо путать понятие маршрутки - это транспорт ездящий по определенному маршруту, а не какая-то определенная марка (икарус или газелька). И я как раз против жестких маршрутов, неприспосабливаемых под отдельных людей. Бывают очень удобные, низкопольные и во весь рост немногоместные микроавтобусы, график движения которых может быть выгодно гибко адаптирован, а не привязан к местности, пройдя через всю имеющуюся систему откатов в отдельно взятом градоуправсте.

То, что Вы предлагаете (монополизировать машрутки) сразу убьёт весь транспорт. Он просто не будет ходить когда нужно. Потому что чиновники не умеют и не хотят оказывать никаких услуг. За примером ходить не надо - это РЖД. Даже сейчас по ж/д выносимо ездить только в фирменных поездах с кондиционерами.

Что кому-то мешает вводить нормативы:
- на высоту маршруток у частных перевозчиков
- наличие wi-fi
- электророзеток в вагонах на каждого пассажира
...
Ну кроме не желания тех же самых чиновников вообще оказывать какие-либо услуги населению, т.е. хоть что-то пытаться продавать?

[Alar]

MihalNik, не думал что и подмосквичам следует рассказывать уже все внедренные и удобные автобусы в Москве, все до одного автобуса останаливаются по требованию и пролетают быстро остановку если нет выходящих. А адаптированное по ващи нужны - это такси, когда люди перестангут бояться разделять стоимость поездки, то автомобиль много быстрее и по такой же стоимости общественного транспорта доставит вас по принципу точка точка, только зачем путать услуги такси с разделением стоимости поездки и общественный транспорт?

где в час пик в сторону метро вместо одного автобуса, едет 5 подряд маршруток, они и места больше занимают в дорожной сети и не быстрее едут.

Ваш подход понят и рассмотрен, не хочу больше дискутировать в эту сторону.

Мой интерес жить в комфортном городе, нет общественного транспорта в городе, городе не получит инвестиционное инвесторское бабло на строительсво новых жилых районов и т.д.

А остановить бесконечный потом населения россии из регионов в москву, можно только улучшением жизни в регионах, чему вы сами противетесь, требуя чуть ли не вертолетные перевозки из вашего микрорайона на взлетную площадку москов сити ) - это безсперспетивный диалог.

И в любом городе перемещения на 1 км в автобусе сверх восстребовано, изучите потребоности бабушек по поездкам в ближайший магазин, на рынок, поликлинику. Большинство людей живут в малом ареоле обитания и им не нужно гнать со сверхзувуковой скоростью к кремлю и обратно.

А еще есть професси связанные с короткими маршрутами - курьер, врач, участковый всем им нужно пользоваться общественным транспортом с возможностью ездить по проездному, что ускорит их работу и увеличит количество клиентов, а значит выработку и прибыль.

и примеров таких много, Вам же проще потратить силы и время для покупки квартиры в высотке около метро - это закроет большинство ваших запросов по скорости передвижения, ведь лифт с 25 этажа вас спустит быстрее, чем бы вы ехали по улице с сотней домов.