Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.01.2016, 21:36   #11
laevski
Пользователь
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 30
По умолчанию

Да, в большинстве фирм дают реальное задание (или максимально приближенное к реальному). Конечно это самый верный способ. Приходит такой себе молодой специалист в 22-23 года после ВУЗа и оказывается непригодным. 5 лет в трубу. А если бы кто-то определил еще лет в 16, что способностей маловато, глядишь, человек пошел бы по другому направлению и все сложилось бы иначе. Есть же природные задатки (их не обманешь). Нервные процессы, преобладание вербального или невербального мышления, темперамент и т.д. Об этом речь. Все же это можно еще в юном возрасте определить...
laevski вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2016, 21:42   #12
laevski
Пользователь
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 30
По умолчанию

. В БОльшенстве профессий реально видно что умеет человек, только если ему дать заготовку и сказать "покажи на что способен".
Возможна ли такая заготовка (какой-то имитатор) без необходимости писать программу. Скажем для человека в 12 летнем возрасте, или 7 лет, или в 5?
laevski вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2016, 22:05   #13
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
Сама идея проверять способности человека к чему-либо ТЕСТАМИ - абсурдна и обречена изначально
Ни чего не абсурдна и не обречена. Понятно не 100% сходимость, но определить наклонности и предпочтения можно. И определяют. Другое дело тест с умом и не зацикливаться на его результатах
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2016, 22:09   #14
Человек_Борща
Старожил
 
Аватар для Человек_Борща
 
Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 11,426
По умолчанию

Нет, я все равно против тестов.
Человек_Борща вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2016, 22:30   #15
laevski
Пользователь
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
Ни чего не абсурдна и не обречена. Понятно не 100% сходимость, но определить наклонности и предпочтения можно. И определяют. Другое дело тест с умом и не зацикливаться на его результатах
У хорошего спортсмена врожденная отличная координация движений,у музыканта - слух, у будущего конструктора или архитектора - пространственное мышление. А что у будущего программиста?
laevski вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2016, 22:51   #16
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Способность к абстрактному мышлению и многое другое Тривиально, но это образ жизни
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию

Последний раз редактировалось Аватар; 30.01.2016 в 22:54.
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2016, 22:58   #17
Vapaamies
Ваш К. О.
Участник клуба
 
Аватар для Vapaamies
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 1,775
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laevski Посмотреть сообщение
А что у будущего программиста?
Не абстрактное мышление вообще, а умение находить/выводить абстракции в окружающей жизни. Мой интерес к программированию появился после увлечения Шерлоком Холмсом, как раз где-то лет в 12.
Vapaamies на форуме Ответить с цитированием
Старый 30.01.2016, 23:08   #18
laevski
Пользователь
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vapaamies Посмотреть сообщение
умение находить/выводить абстракции в окружающей жизни.
То есть из человека, который не имеет соответствующих способностей, программиста скорее всего не получится?
laevski вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2016, 23:28   #19
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Хорошего специалиста не получится
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2016, 23:34   #20
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Есть еще опыт. Если человек с 14 лет вращается в сфере, то естественно, груз его знаний даст решение раньше, чем новичок с "талантом". Поэтому и стаж работы также учитывается, когда работодатель просит показать портфолио.
Насчет врожденных талантов я сильно сомневаюсь. Возьмите талантливого Моцарта - папик музыкант, который с ранних лет начал его приобщать к музыке. Очевидно, рос бы он в семье простого крестьянина, вероятность "врожденного" таланта упала бы в разы. Воспитание с малых лет и окружающая среда пациента вот суровый базис для навыков.
Бах
Цитата:
Иоганн Себастьян Бах был младшим, восьмым ребёнком в семье музыканта Иоганна Амброзиуса Баха и Элизабет Леммерхирт[2][3]. Род Бахов известен своей музыкальностью с начала XVI века: многие предки и родственники Иоганна Себастьяна были профессиональными музыкантами[4].
Бетховен
Цитата:
Его отец, Иоганн Бетховен (1740—1792), был певцом, тенором в придворной капелле
Отец композитора хотел сделать из сына второго Моцарта и стал обучать игре на клавесине и скрипке.
Однако чудо-ребёнком Бетховен не стал, отец же перепоручил мальчика своим коллегам и приятелям. Один обучал Людвига игре на органе, другой — на скрипке.
Брамс
Цитата:
Иоганнес Брамс родился 7 мая 1833 года в гамбургском квартале Шлютерсхоф[1], в семье контрабасиста городского театра — Якоба Брамса
Гайдн
Цитата:
Йозеф Гайдн родился в имении графов Гаррахов — нижнеавстрийской деревне Рорау, недалеко от границы с Венгрией, в семье каретного мастера Маттиаса Гайдна (1699—1763). Родители, серьёзно увлекавшиеся вокалом и любительским музицированием, обнаружили в мальчике музыкальные способности и в 1737 году отправили его к родственникам в город Хайнбург-на-Дунае, где Йозеф стал учиться хоровому пению и музыке
Глинка
Цитата:
До шести лет Михаил воспитывался бабушкой (по отцу) Фёклой Александровной, которая полностью отстранила мать от воспитания сына[4]. Он рос нервным, мнительным и болезненным ребёнком-недотрогой — «мимозой», по собственной характеристике Глинки. После смерти Фёклы Александровны, Михаил снова перешёл в полное распоряжение матери, приложившей все усилия, чтобы стереть следы прежнего воспитания. С десяти лет Михаил начал учиться игре на фортепиано и скрипке. Первой учительницей Глинки была приглашённая из Санкт-Петербурга гувернантка Варвара Фёдоровна Кламмер.
Практически талант каждого крутого композитора заложен в детстве родителями, бабушкой, учителем и т.д. С художниками та же петрушка, однако обучение происходит несколько позже. Кто-то увидел, заметил и все понеслась - то к иконописцу прикрепили, то в школу сдали, то крутой бизнесмен взял в оборот и спонсировал.
Общая тема профессионализма везде примерно одинакова - надо дофига учиться, надо дофига вкалывать на своем поприще и надо любить свое дело. Крутые мены обходят остальных за счет того, что стартуют очень рано - лет с 5-7-10, тогда как остальные озадачиваются как жить дальше после школы (лет 15-16-17), а то и вообще после ВУЗа, когда мамка от сиськи отрывает и говорит - пора работать уже.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 31.01.2016 в 00:03.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Формула... dark999 Помощь студентам 8 17.03.2011 15:25
формула ogololobov2009 Microsoft Office Excel 10 01.02.2011 11:20
Формула GLM Microsoft Office Excel 2 05.08.2010 18:13
Формула ROBERT033 Microsoft Office Excel 4 26.10.2009 02:46