Как законно продавать программу?

[Pamparam]

Давно пишу программу, которую хотелось бы продавать. Идея - продавать прогу через свой сайт автоматом, т.е. заплатил на вебмани - получил свой акк на вход в программу. Программа, как мне кажется, довольно неплохая и хотелось бы продавать за небольшую стоимость для массового распространения.
Пишу на дельфи 7, поэтому тема и в этом разделе. Мог бы хоть через месяц все запустить в инет, но, как я понимаю, для коммерческого использования необходимо приобрести лицензию дельфи, которая стоит порядка 3к$? Это требования со стороны разработчиков?
Что нужно со стороны закона? За продажу чего либо надо платить? Слышал, что нужен патент на прогу, который тоже стоит тысячи зеленых, а учитывая алгоритмы и разделы программы, то патентировать надо ой как много чего. Также нужно оформить ФОП (физ предпр.) и платить налог за продажу и каждый месяц. Слышал, что избавиться от ФОП стоит не малых проблем, т.к. надо доказать, что ты банкрот и у тебя не было доходов несколько месяцев.
Получается, чтобы запустить продажу проги нужно 3k$ + не знаю точно сколько за патентирование, но это также измеряется в к$ + налог от ФОП.
Я студент, 5 курс. Таких денег, соответственно, нет. Брать кредит очень опасно, т.к. 100% уверенности, что быстро окуплю прогу нет и вдруг ее хакнут или хрен знает чего случится. Поддерживать прогу за пожертвования тоже не выход, т.к. она расчитана на людей 17-25лет, большинство которых в наше время не привыкли кого-то благодарить, да и деньги лишние не у всех есть, а привыкли пользоваться софтиной бесплатно (как и я сам). Искать спонсора тоже как-то облачно и, наверное, лучше уж взять кредит, чем работать своими силами на кого-то ради старта.
Правильно ли я все понимаю и кто что может посоветовать?

[kta87]

Если вы гражданин РФ, то для того что бы официально стать исключительным правообладателем программы и получить сертификат подтверждающий это, необходимо связаться с ФИПС и дальше там все объяснят. Сам регулярно прохожу эту процедуру... стоит это 2,6 (если вы аспирант или студент и являетесь одним автором и правообладателем, то при предоставлении документов, подтверждающих обучение вы освобождаетесь от гос. пошлины и ваши расходы сводятся к затратам на почтовую пересылку) к рублей, времени занимает 2-3 месяца!

[GunSmoker]

Ты хоть бы страну назвал для начала...

Если для России...

Для затравки: Delphi 7 сегодня не продаётся. Если у тебя пиратка, то за её использование тебе влетит по шапке. Это не "требования разработчиков", не "для коммерческого использования". Это потому, что это незаконно.

Итого, среда:
1. Можно использовать бесплатный Turbo Delphi Explorer, если у тебя на неё есть личная учётка (а не взятая с пиратских раздач).
2. Если лицензии TDE у тебя нет, то можно купить Delphi XE/XE2 Starter за 4'500 рублей.
3. Если Starter не устраивает, то следующий вариант - Professional за $900. В плюсы Pro-шки относится то, что к ней прилагаются бесплатные лицензии к предыдущим версиям Delphi, включая D7.
4. Не-Delphi - это бесплатные Lazarus или начальная Visual Studio.

Купить Delphi можно на SoftKey или AllSoft.

Насчёт патентов для типичного коробочного софта можно не заморачиваться. Но это ИМХО.

Насчёт продаж. Платить налог однозначно нужно. Налог в твоём случае платится с дохода. Это или 13% для физического лица или 6%, если ты оформишься как ИП.

Далее, всё зависит от того, как продавать. Если через посредников (всякие магазины) - то они могут платить за тебя налоги. Итого, ты будешь отдавать налог с дохода + за услуги. Сам при этом будешь являться физиком и получать денюжку, скажем, переводом на счёт в банке. По этой схеме ты теряешь 40-60% дохода.

Если будешь продавать сам - то налог нужно будет платить самостоятельно. В частности, схема с WebMoney выглядит так (грубо): ты оформляешься в WeMoney как продавец. Доход с продаж ты переводишь на расчётный счёт. С этих сумм уплачиваешь налог. Всё. Не уверен, будет ли это работать для физиков. В любом случае проще всего будет спросить поддержку WebMoney или порыскать у них на сайте.

Обычно имеет смысл стать ИП на упрощённой системе налогообложения, т.к. при этом платишь копейки - 6%. Правда, нужно учитывать, что ИП ещё нужно платить фиксированные взносы (около 15к в год, если не путаю).

Чисто практически же тобой никто не будет заниматься, пока у тебя не будет большой оборот. Поэтому можешь попробовать стартовать "в чёрную" и потихоньку обеляться.

Поддерживать прогу за пожертвования тоже не выход, т.к. она расчитана на людей 17-25лет, большинство которых в наше время не привыкли кого-то благодарить, да и деньги лишние не у всех есть.

И ты планируешь, что они будут что-то покупать? Странный какой-то у тебя бизнес-план.

[Pamparam]

Сообщение от GunSmoker

Ты хоть бы страну назвал для начала...

Если для России...

Для затравки: Delphi 7 сегодня не продаётся. Если у тебя пиратка, то за её использование тебе влетит по шапке. Это не "требования разработчиков", не "для коммерческого использования". Это потому, что это незаконно.

Итого, среда:
1. Можно использовать бесплатный Turbo Delphi Explorer, если у тебя на неё есть личная учётка (а не взятая с пиратских раздач).
2. Если лицензии TDE у тебя нет, то можно купить Delphi XE/XE2 Starter за 4'500 рублей.
3. Если Starter не устраивает, то следующий вариант - Professional за $900. В плюсы Pro-шки относится то, что к ней прилагаются бесплатные лицензии к предыдущим версиям Delphi, включая D7.
4. Не-Delphi - это бесплатные Lazarus или начальная Visual Studio.

Купить Delphi можно на SoftKey или AllSoft.

Насчёт патентов для типичного коробочного софта можно не заморачиваться. Но это ИМХО.

Насчёт продаж. Платить налог однозначно нужно. Налог в твоём случае платится с дохода. Это или 13% для физического лица или 6%, если ты оформишься как ИП.

Далее, всё зависит от того, как продавать. Если через посредников (всякие магазины) - то они могут платить за тебя налоги. Итого, ты будешь отдавать налог с дохода + за услуги. Сам при этом будешь являться физиком и получать денюжку, скажем, переводом на счёт в банке. По этой схеме ты теряешь 40-60% дохода.

Если будешь продавать сам - то налог нужно будет платить самостоятельно. В частности, схема с WebMoney выглядит так (грубо): ты оформляешься в WeMoney как продавец. Доход с продаж ты переводишь на расчётный счёт. С этих сумм уплачиваешь налог. Всё. Не уверен, будет ли это работать для физиков. В любом случае проще всего будет спросить поддержку WebMoney или порыскать у них на сайте.

Обычно имеет смысл стать ИП на упрощённой системе налогообложения, т.к. при этом платишь копейки - 6%. Правда, нужно учитывать, что ИП ещё нужно платить фиксированные взносы (около 15к в год, если не путаю).

Чисто практически же тобой никто не будет заниматься, пока у тебя не будет большой оборот. Поэтому можешь попробовать стартовать "в чёрную" и потихоньку обеляться.



И ты планируешь, что они будут что-то покупать? Странный какой-то у тебя бизнес-план.

Спасибо за ответ
Украина, прога, как бетта-версия, уже есть так что менять среду разработки проблематично, получается 900$ на лицензию. Не знал, что 7 дельфя не выпускалась для некоммерч. использования, т.е. я даже бесплатно не могу ее выложить? Получается, что огромного кол-ву софтописателей можно дать по шапке, т.к. сомневаюсь, что большой процент из них имеет лицензию.
Софт не типичный, для игр. Как я понимаю, патент можно не сразу делать?
Продавать собираюсь через интерфейс вебмани (без посредников). За инфу про налоги спасибо, вроде у нас (Украина) все практически идентично.
Могу ли я на крайняк предъявить чью-то лицензию на дельфи, мол разрабатывалась тем, на кого она написана, т.к., как я говорил, 900$ на кармане нет и могу ли я поступить так же с физиком? Род деятельности физика у него тоже продажа ПО и т.п., насколько я знаю

И ты планируешь, что они будут что-то покупать? Странный какой-то у тебя бизнес-план.

эт уже другой вопрос и для меня самый последний )

[Serge_Bliznykov]

Pamparam, вы прозевали одну очень важную фразу в отличном сообщении GunSmoker

Сообщение от GunSmoker

Чисто практически же тобой никто не будет заниматься, пока у тебя не будет большой оборот. Поэтому можешь попробовать стартовать "в чёрную" и потихоньку обеляться.

пока ваши доходы измеряются копейками - Вы никому не нужны и не интересны.
Если же бизнес "попрёт" - нужно обязательно "выходить из сумрака" (или наоборот, уходить полностью в подполье :-) )

[xwicked]

Проверяется код на плагиат <> практическая работа в указанной среде = Lazarus.
Тем более, если большой кусок кода вырвешь, как думаешь, есть ли дело до "а работает ли он??? и как ???", когда по официальным отчётам у них на 2010 год в среднем в день выдаётся ~50 патентов. 90 дней * 50 * ~100 страниц кода = 45000 страниц * 50 строк = 2 250 000 строк кода. Только тссссссссс. Никому, что я сказал!!!

[Utkin]

Pamparam, есть одна маленькая уловка. Необязательно продавать программу. Можно оказать услуги консультационного характера, а программу подарить. Она в любом случае будет защищена авторскими правами (даже если Вы это ни где не регистрировали). Иными словами Вы дарите программу, но за обучение пользованием берете деньги. Геморроя меньше, но опять же смотря как себя поведет покупатель.

[MooNDeaR]

Задам свой вопрос тут.
А если, предположим, я взял Trial-версию той же майкрософтовской студии и умудрился за 90 пробных дней, написать что-то более ли менее юзабельное. Имею ли я права продавать написанную на этой студии программу?

[Pamparam]

Сообщение от Serge_Bliznykov

Pamparam, вы прозевали одну очень важную фразу в отличном сообщении GunSmoker


пока ваши доходы измеряются копейками - Вы никому не нужны и не интересны.
Если же бизнес "попрёт" - нужно обязательно "выходить из сумрака" (или наоборот, уходить полностью в подполье :-) )

Фразу я то не прозевал и это самый легкий вариант, просто если "попрет" (сделать физика и т.д.) и вдруг проверят, то, наверное, первым же делом проверят дату регистрации физика и сравнят с первым сообщением на форуме + дату регистрации домена. А это уже неуплата налогов. А если физика вообще нет, то whois хостинга - и мои контактные данные уже на руках, а там дело за малым.

Проверяется код на плагиат <> практическая работа в указанной среде = Lazarus.
Тем более, если большой кусок кода вырвешь, как думаешь, есть ли дело до "а работает ли он??? и как ???", когда по официальным отчётам у них на 2010 год в среднем в день выдаётся ~50 патентов. 90 дней * 50 * ~100 страниц кода = 45000 страниц * 50 строк = 2 250 000 строк кода. Только тссссссссс. Никому, что я сказал!!!

не совсем допер текст )

Сообщение от Utkin

Pamparam, есть одна маленькая уловка. Необязательно продавать программу. Можно оказать услуги консультационного характера, а программу подарить. Она в любом случае будет защищена авторскими правами (даже если Вы это ни где не регистрировали). Иными словами Вы дарите программу, но за обучение пользованием берете деньги. Геморроя меньше, но опять же смотря как себя поведет покупатель.

я тоже думал в этом русле, мол, давать прогу в приложение/подарок к чему-то. Только желательно бы найти что-то, кроме обучения, т.к. на это пойдут только ленивые пользователи, а как только одному покажешь доки о проге, так ему же не проблема их выложить на форум какой-нить или создать свою страничку на бесплатном хостинге с полным копипастом. Разные люди бывают

[Alex11223]

Сообщение от MooNDeaR

Задам свой вопрос тут.
А если, предположим, я взял Trial-версию той же майкрософтовской студии и умудрился за 90 пробных дней, написать что-то более ли менее юзабельное. Имею ли я права продавать написанную на этой студии программу?

На Express версии нет никаких ограничений на продажу и т.д., пруфы в гугле если надо.