Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.02.2019, 13:46   #1
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,544
По умолчанию Ускорение времени

Есть такой эффект, который, наверное, все ощущают - с возрастом время идет как бы быстрее. В итоге начинают проноситься года, что их не замечаешь. Вот, вроде, недавно что-то делал. Смотришь, а это было 3-5 лет назад. А ощущение, что вчера этим занимался.

В молодости (да, мы стареем) такого нет. Помню, что год это было дофига как долго. То, чем ты в прошлом году занимался, как будто бы происходило или не с тобой, или в прошлой жизни. А сейчас все события как бы сжимаются по времени.

Человеческая жизнь ограничена, потому мы не знаем, какое максимальное субъективное ускорение времени возможно. Если бы человек жил миллион лет, то через 100 тыс лес тысячилетия пролетали бы незаметно. Казалось бы, что вот я недавно что-то делал. Ах, да, это было 3000 лет назад. Ну совсем недавно...

Попробуем понять причину данного эффекта. Выдвину несколько гипотез:

1. Чем дольше живешь, тем меньше в жизни событий, которые ярко отпечатываются в памяти. А прошедшее время мозг оценивает по количеству отложенной в памяти информации. В итоге чем ты старше, тем меньше "зарубок" в мозгу и кажется, что время идет быстрее.

2. Мозг стареет и хуже воспринимает новую информацию, из-за чего, аналогично пункту 1, меньше новой информации откладывается в памяти. Потому отдаленные события (несколько лет назад) кажутся совсем близкими, как будто бы этим занимался вчера. Ведь между тем событием и современностью не так много промежуточный "меток".

3. Наиболее интересная, с моей точки зрения, гипотеза. И эти гипотеза касается не только субъективного ускорения времени, но и прочих вещей. Суть в том, что мы оперируем неправильным, неестественным линейным счетом: 1, 2, 3, ... Нам кажется, что добавляя единичку, мы каждый раз продвигаемся вперед по числовой оси на одно и тоже расстояние. Но это неверно. Когда мы стоим в позиции 1, то добавив единицу, мы уходим вперед аж в два раза. Это много. Но когда мы стоим на позиции 100, то добавить 1, мы уходим вперед лишь на 1%. То есть чем большее изначальное значение, тем меньший вес у единицы. В случае со временем это условная единица времени, например, год. То есть 10 лет это много, когда вам самим 10 лет. Но если вам, к примеру, 1000 лет, то 10 лет это уже всего 1%, и десятилетие пролетит мгновенно.

То же касается и прочих вещей, а не только возраста. Тонна это много? Вроде да. А добавьте тонну к массе Солнца. Это ошибка линейного счета. Числовая прямая должна быть нелинейной. Чем дальше двигаемся по числовой прямой, тем меньшее расстояние должно отводиться для единицы, в соответствии с ее весом в конкретной позиции.

Короче, это некая "теория относительности" для числовой прямой. Единица не абсолютна, а относительна. Для младенца один год - много, для старика - мгновение. То есть вес единицы не абсолютен.

Последний раз редактировалось Arigato; 09.02.2019 в 13:51.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 13:57   #2
LV1974
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 1,136
По умолчанию

Полностью согласен.
Я совсем недавно читал про этот математический эффект в Дзене.
Там был даже ряд учёных которые совершили это открытие эффекта малых чисел.

Он уже широко применяется в статистике.
Например - налоговики выявляют уклонистов.
LV1974 вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 14:10   #3
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
мы оперируем неправильным, неестественным линейным счетом: 1, 2, 3, ... Нам кажется, что добавляя единичку, мы каждый раз продвигаемся вперед по числовой оси на одно и тоже расстояние. Но это неверно.
Путаница между количеством и качеством, количеством и много/мало. У младенца 2 месяца разницы ого какое отличие и два месяца много, а в 30-40 лет 2-3 года считай что ровесники, 2-3 года мало. так что больше - 2 месяца или 3 года?

А закон малых чисел здесь при чем? Типа скока стоит капля водки? Ничего. Накапайте рюмаху )
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию

Последний раз редактировалось Аватар; 09.02.2019 в 14:16.
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 14:18   #4
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
Путаница между количеством и качеством, количеством и много/мало
Дело не в качестве, а как раз в количестве. Если к килограмму добавить еще один килограмм, то это количественно (не качественно) много. А если к 1000 тонн добавить килограмм, то это примерно ноль, ошибка измерений. Просто измерять количество надо не по линейной шкале.

В принципе, этот эффект используется. Вот пример нелинейной шкалы:


Последний раз редактировалось Arigato; 09.02.2019 в 14:20.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 14:22   #5
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Логарифмическая линейка еще. А еще есть разница между абсолютным и относительным измерением. Та ошибка измерений относительная
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 14:26   #6
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
между абсолютным и относительным измерением
Так о том и речь, что единица сама по себе относительна, а не абсолютна. Это как в Теории относительности, на малых значения вроде как все абсолютно, но это лишь частный случай.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 14:28   #7
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Единица хоть один атом, хоть одна галактика как мера количества абсолютна и не зависит от измеряемой величины
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 14:30   #8
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Человек оценивает временные интервалы либо относительно друг друга - более менее объективно, либо всего прожитого времени - субъективно. Последнее необходимо для оценки и принятия жизненно важных решений.

1. Информации больше и время доступа к последующей дольше, поэтому сигнал слабее, информация проходит через другие слои отложений в памяти, сигналы рассеиваются.
2. Нейроны по сути добавляют новые связи к уже существующим - это соответствует списочно-древовидной структуре. Что лежит первым - то и ближе ("ярче"), так как подкрепляется другими связями чаще.
3. Проблема в вычислительной архитектуре - каждые последующие сведения хранятся менее надежно и воспроизводятся медленее, чем предыдущие. Сжатие с потерями тоже происходит и существенно именно для более поздней информации, т.к. мозг перестает значительно расти, но сильнее сжимает.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 09.02.2019 в 14:33.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 14:44   #9
Вадим Мошев

Старожил
 
Аватар для Вадим Мошев
 
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 8,568
По умолчанию

У меня есть объяснение на этот счёт. Дело в том, что человек в возрастом утомляется "от жизни", эта усталость накапливается в неком буфере, который не может быть очищен, некий глобальный буфер. Есть локальный буфер также, который очищается, когда человек передохнёт от какой-то работы. Это я говорю не просто так, о основываюсь вот на чём. Есть такой тест для определения утомляемости (нас так преподаватель по экологии тестировала, когда я в ВУзе учился). Называется "Индивидуальная минута". Суть состоит в том, что за отведённую ему 1 минуту должен досчитать также до 60, основываясь на субъективном ощущении времени. Опыт показывал, что чем сильнее человек утомлён, тем быстрее он считает, то есть то его "секунды" сокращаются, становятся короче. Для него прошла секунда, но на самом деле пришло, например, 672 миллисекунды. Таким образом, за одну реальную минуту он может сосчитать до 80, 90 и так далее.

То есть, при утомлении субъективное течение времени ускоряется. Человек думает что прошла секунда, хотя на само деле прошла только половина. Это, правда, обратный эффект, но картина очень похожа.
Вадим Мошев вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 14:46   #10
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
идет как бы быстрее
Фишка в том что время идёт как идёт, просто организму не интересно одно и тоже повторяющееся и он концентрируется только на чём-то новом, а старое игнорирует и как бы это не было.

Плюс взрослый организм учиться больше заниматься внутренними проблемами и тратит время на внутреннюю диагностику.

Потому с возрастом и игры не интересны почти сразу, да и понятно всё как будет.

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
1. Чем дольше живешь, тем меньше в жизни событий, которые ярко отпечатываются в памяти. А прошедшее время мозг оценивает по количеству отложенной в памяти информации. В итоге чем ты старше, тем меньше "зарубок" в мозгу и кажется, что время идет быстрее.
Всё именно так, по крайней мере по моим ощущениям.

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Мозг стареет и хуже воспринимает
Врят ли, могз с возрастом лучше воспринимает информацию, просто ему многое уже не интересно.

Цитата:
Сообщение от Вадим Мошев Посмотреть сообщение
То есть, при утомлении субъективное течение времени ускоряется. Человек думает что прошла секунда, хотя на само деле прошла только половина. Это, правда, обратный эффект, но картина очень похожа.
можно вписать в пункт 1, ребенок утомляется, а не взрослый, а взрослый не напрягается, так как многое уже не интересно.

Такой потребительский эффект и в маркетинге и в государственном строительстве современном используют, молодёж хочет всё и сразу, потому выгодно нагрузить их кредитами, а когда наиграются отработают много больше, чтобы нагрузить кредитами новую молодёжь )


Цитата:
3. Наиболее интересная, с моей точки зрения, гипотеза
Это должно вам маякнуть, что вы пойдёте в упомянутуй тут ДЗЭН со всеми вытекающими

Могу ещё дать некоторые подтверждения - раньше я от Москвы уставал, она казалась большой расстояния огромными, метро очень сильно увеличивает пространства - так как не даёт ознакомится с окресностями, стал пересаживать на электрички, трамваи прочий наземный транспорт, а сейчас чуть ли не пешком всё оббегаю. Натренированность и опыт нужно использовать в пользу, а не скучать в тёмном вагоне метро, где ты не получаешь новых знаний и полностью теряешь время.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ускорение компиляции execoma C++ Builder 3 24.11.2014 18:31
Центростремительное ускорение Niro Помощь студентам 11 11.01.2013 20:32
Ускорение времени rinasmichael Win Api 3 10.11.2011 09:15
Ускорение игр [AMD ?] Lime Компьютерное железо 6 06.12.2009 12:26
Ускорение работы с БД za4ot БД в Delphi 6 11.07.2008 19:05