Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.04.2016, 08:23   #1
offroader10052
Новичок
Джуниор
 
Регистрация: 12.04.2016
Сообщений: 2
Радость Менталитет программистов, какой он?

Работаю инженером-конструктором.
Собираюсь менять сферу деятельности.
Причины 2:
1) низкий доход - 30.000 и менять его особенно никак нельзя, только рабочим стажем, а это время жизни - жалко тратить на наращивание трудового стажа;
2) узколобый коллектив.

ВОПРОСЫ:
Насколько распространена узколобость в сфере программистов?
Вообще, какие основные принципы работы в коллективе программистов?

{СИТУАЦИЯ В ДЕТАЛЯХ кому интересно:
Люди, изучившие десятка 3 особенностей работы (за весь трудовой стаж) мнят себя богами-инженерами и считают своим долгом исправлять работы подчинённых под 1 стиль инженерной графики - это надоело невероятно :-).
но жить на что-то надо.
Мои чертежи и так прекрасно позволяют изготавливать изделия,
вместо запуска чертежей в работу и начала производства с целью быстрее получать прибыль,
на предприятии бесконечное число раз исправляют хорошо сделанную работу (не отлично, но хорошо)
чтобы "привести чертежи в привычный вид для данного предприятия",
а факт того, что они уже соответствуют ГОСТ и однозначно определяют конструкцию - это не главное. }
offroader10052 вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 08:27   #2
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Менталитет не при чем. В любой коллективной профессиональной деятельности точно так же
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 09:12   #3
evg_m
Старожил
 
Регистрация: 20.04.2008
Сообщений: 5,526
По умолчанию

Цитата:
на предприятии бесконечное число раз исправляют хорошо сделанную работу (не отлично, но хорошо)
чтобы "привести чертежи в привычный вид для данного предприятия",
в программировании это будет ЕДИНЫЙ СТИЛЬ ОФОРМЛЕНИЯ КОДА. В большинстве ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ командных разработок тоже как правило одно из ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ требований.
Цитата:
а факт того, что они уже соответствуют ГОСТ и однозначно определяют конструкцию - это не главное. }
и то что он (код) полностью решает задачу, вовсе не главное.
Цитата:
Люди, изучившие десятка 3 особенностей работы (за весь трудовой стаж) мнят себя богами-инженерами
А сколько "особенностей" изучили лично вы?

Цитата:
низкий доход - 30.000
без опыта тоже самое.
Цитата:
и менять его особенно никак нельзя, только рабочим стажем,
только получение опыта и демонстрация данного опыта + соответствие требованиям (тот самый единый стиль программирования)
Цитата:
а это время жизни - жалко тратить на наращивание трудового стажа;
на чтение литературы(изучение нового) и написание ПРОБНЫХ программ для получения опыта.
программа — запись алгоритма на языке понятном транслятору

Последний раз редактировалось evg_m; 12.04.2016 в 09:21.
evg_m вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 09:37   #4
offroader10052
Новичок
Джуниор
 
Регистрация: 12.04.2016
Сообщений: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evg_m Посмотреть сообщение
в программировании это будет ЕДИНЫЙ СТИЛЬ ОФОРМЛЕНИЯ КОДА. В большинстве ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ командных разработок тоже как правило одно из ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ требований.

и то что он (код) полностью решает задачу, вовсе не главное.

А сколько "особенностей" изучили лично вы?


без опыта тоже самое.

только получение опыта и демонстрация данного опыта + соответствие требованиям (тот самый единый стиль программирования)
на чтение литературы(изучение нового) и написание ПРОБНЫХ программ для получения опыта.
Понимаю.
Значит проблемы останутся.

Скажите, на основе своего опыта,
эти плюсы - реальность или мифы о работе программистов?

1) Возможность работать с новыми технологиями,
2) работа удалённо,
3) набор опыта, который позволит в будущем всерьёз обдумать эмиграцию в западные страны.
offroader10052 вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 09:57   #5
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Что бы стать продвинутым программистом и, соответственно, иметь шанс попасть на работу в забугорную компанию, и не только, нужно быть ботаном программирования в хорошем смысле этого слова. С этого и исходи. Есть возможность лет 7-10 только этим и заниматься, поначалу без дохода?
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 10:01   #6
evg_m
Старожил
 
Регистрация: 20.04.2008
Сообщений: 5,526
По умолчанию

Цитата:
1) Возможность работать с новыми технологиями,
всю свою жизнь (начиная с 20 и после 60 лет) постоянно учиться, причем не по РЕКОМЕНДОВАННЫМ учебникам с помощью преподавателя, а САМОСТОЯТЕЛЬНО искать литературу, и не факт что будет найден именно учебник, книга написанная и хорошо написанная ИМЕННО с целью НАУЧИТЬ.
Большинство специалистов пишет просто "справочник новых возможностей" (смотрите ЧТО "мы" умеем). А как их применить, где и зачем остается на твое усмотрение.
Чем новее технология, тем меньше учебников и больше справочников, многие из которых даже и не полные.

P.S. и учиться не в рабочее время, а в свое личное, и за свой счет (покупка литературы, которая иной раз и вовсе того не стоит, чтобы ее покупать).

Разбирать новые темы, что иной раз в корне меняет твое сложившееся мнение о чем-то. (как пример переход от линейно-функционального к объектному, событийному программированию).
Осваивать "новые особенности".
программа — запись алгоритма на языке понятном транслятору

Последний раз редактировалось evg_m; 12.04.2016 в 10:06.
evg_m вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 11:08   #7
oldsnowman
Участник клуба
 
Аватар для oldsnowman
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 1,226
По умолчанию

По поводу менталитета, программисты разные бывают. Нужно понимать, что программистами работают в основном логики, а это уже специфические люди. Есть забубенные ботаники и тихони, весельчаки и просто одержимые.
Цитата:
низкий доход - 30.000
Вы столица или провинция? Если провинциал, то 30000 это предел мечтаний.
Цитата:
узколобый коллектив.
Вот у программистов тут все в порядке, каждый мнит себя гением
Цитата:
Насколько распространена узколобость в сфере программистов?
Если рогами упрутся, то хоть кол на голове чеши.
Цитата:
Вообще, какие основные принципы работы в коллективе программистов?
Ты должен максимально быстро въезжать в область под которую пишут программу. Стараться быстро освоить технологии которые используют коллеги. Как правило ты приходишь в чужой монастырь, придется подстраиваться. Иногда попадаются люди которые не особо жаждут вводить тебя в курс дела, к примеру, написан забубенный класс или модуль (при том в говнокодер стиле), тебе говорит автор этого шедевра:-Мне сейчас некогда. А ведь от автора требовалось сказать, что этот модуль делает, минутное дело. А когда проект большой все эти разборы занимают время.
Цитата:
Люди, изучившие десятка 3 особенностей работы (за весь трудовой стаж) мнят себя богами-инженерами и считают своим долгом исправлять работы подчинённых под 1 стиль инженерной графики - это надоело невероятно :-).
А вот тут хуже чем у тебя. Если ты попал в новую контору, то тебя заставят писать примерно в том же стиле что и работающие там гуру, иначе просто не сработаетесь.
oldsnowman вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 18:26   #8
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Всё ещё хуже чем Вы описали будет...
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 19:16   #9
Alex11223
Старожил
 
Аватар для Alex11223
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 19,500
По умолчанию

Цитата:
тебя заставят писать примерно в том же стиле что и работающие там гуру, иначе просто не сработаетесь.
Причем тут гуру, если все будут писать код как попало, то никому не будет удобно читать его, включая автора.
Ушел с форума, https://www.programmersforum.rocks, alex.pantec@gmail.com, https://github.com/AlexP11223
ЛС отключены Аларом.
Alex11223 вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой это компонент? или какой посоветуете вы? Fahman Общие вопросы Delphi 11 06.07.2014 00:53
Ищу программистов Cocos2d-x для разработки игр, Ищу программистов C++ antoncrimea Мобильные ОС (Android, iOS, Windows Phone) 1 30.04.2014 16:28
Интеллект и менталитет, в чём отличие? Kapitann Свободное общение 4 06.10.2010 09:17
Какой знаете фильм про программистов или хакеров? Лукманов Александр Свободное общение 12 21.04.2009 11:38