на какую зп можно рассчитывать?

[ACE Valery]

Сообщение от Alar

что проще купить пару часов нормального программиста за 20$ в час, чем платить неопытному по 500$ в месяц

Нет, не проще. Среди неопытных часто встречаются самородки. И если проект долгоиграющий, а не из серии "быстро сделал и забыли", то на долгих дистанциях неопытные выигрывают.

И пусть всякие там директора вешают лапшу на уши, что, мол, мы на неопытного столько денег и времени тратим, чтоб на нем можно было зарабатывать. Звиздеж это. Любому чуваку надо въезжать в проект: хоть синьору, хоть вайтишнику, и делается это приблизительно месяц - для всех. Время тратят? Серьезно? Ни одного раза у меня не было не то, что ментора, но даже худого-бедного код-ревью, на что там время-то тратится? Деньги тратят? Ха-ха-ха! Те, кто тратит свои деньги, не берут молодых и зеленых, от слова СОВСЕМ. Берут бодишопы и похожие на них говноконторки, продают этого зеленого за 2500, платят ему 500. А так как он джун, ему и невдомек, что разницу в производительности между им, джуном, и сеньором, за которого его впарили заказчику, он покрывает за счет своих же овертаймов. И - о боже! - ему за это даже может сотенку баксов накинут.

Расскажи лучше какие в Киеве зарплаты месячные

От $200 (я не шучу!) до $4000. Уверена, что есть и выше, но ни разу не встречала ни в вакансиях, ни у людей.

Сообщение от Alar

и зачем вообще программисты идут на зарплату, вместо почасовой работы над разными проектами

Потому что почасовая работа - это тупо и для заказчика, и для программиста. Тупее только построчная.

Как заказчик должен это отслеживать? Вот сказал программист, что эта задача займет 10 часов, а сам девять часов чаи гоняет, а час делает. С другой стороны - главный инструмент программиста не клавиатура, а мозг. Вот он девять часов не чаи гоняет, а думает над решением - как это заказчик проверит?

Тоже самое и для программиста. Видит какую-нибудь багу, что поправить можно за 2 секунды. Только месторасположение баги искать надо три часа - как это доказывать заказчику, что не в носу ковырял, а багу искал?

Если уж идти не на зарплату, то на позадачную оплату. Или как-то комбинировать со временем, типа: задача стоит 1000, сделаю за неделю, а если надо за три дня, то будет стоить 2000.

Ну и по поводу интересности тоже можно поспорить. На фрилансе особо не видела интересных проектов. Сайт наформошлепить за два дня? Безумно интересно... Я люблю долгоиграющие проекты. Хотя бы потому что они объемные, и больше шансов, оказавшись на нем, получать разнообразные задания.

[Alar]

Сообщение от ACE Valery

как это заказчик проверит?

Да никак не проверяет, мне выставляют счета за часы. Я оплачиваю.

Чем чётче сформулируешь задачу, тем быстрее, и, следовательно дешевле сделают, без никому не нужных размышлений и переработок.

Сообщение от ACE Valery

долгоиграющие проекты

Таких на зарплате нет.

Сообщение от ACE Valery

получать разнообразные задания

Я же и говорю, в офис ходят развлекаться )

[Alex11223]

Сообщение от Alar

Таких на зарплате нет

С чего вдруг?

И да, почасовая оплата и правда не торт. Даже если нет всякой фигни со слежкой типа скриншотов/видео раз в пару минут, то все равно это как правило отрицательно сказывается на качестве.

[Alar]

Сообщение от Alex11223

С чего вдруг?

да потому что либо отлаженный проект и монотонная работа - ничего интересного, либо очередной стартап, который за год работы в нём сдохнет.

[pu4koff]

Сообщение от Alar

Может будешь смеяться, но для саранска и 30 тыс большая зарплата, типаработодатель, еще будет собеседовать и выбирать.

Я думал, что 30 - это стёб был. В Саранске и столько не светит, как мне кажется.

[Alar]

Сообщение от pu4koff

30 - это стёб был

вакансии то есть, хотя программисты меньше 1000$ и там не работают, но так как мало, выбирают среди соискателей.
Но за 30 народ в Саранске работает, для молодого программиста будет норм, хотя если у него нет диплома и это типа самоучка, то естественно, что

Сообщение от pu4koff

В Саранске и столько не светит

на такие зарплаты придут студенты с последних курсов универа и будут брать их.

[Baburek]

Сообщение от ACE Valery

Ни одного раза у меня не было не то, что ментора, но даже худого-бедного код-ревью

Ужас. Мне нравятся код-ревью, хорошая вещь. Особенно если коммитят все часто и изменений не так много(это уже дело организационное). Тебя проверяют и ты проверяешь.

Сообщение от Alex11223

И да, почасовая оплата и правда не торт. Даже если нет всякой фигни со слежкой типа скриншотов/видео раз в пару минут, то все равно это как правило отрицательно сказывается на качестве.

А что не так с почасовой оплатой? Работаете также 8 часов с двумя выходными и перерывом на обед. Если хотите работать больше - работаете больше. Вам это оплачивается.

Системы слежения могут встретиться и в офисе. Не знаю почему, никогда не являлось предметом моего волнения. Наоборот, люблю отчеты по продуктивности. Сам для себя использую RescueTime и Toggl.

-------

Правильная организация помогает идти вперед, изучать что-то новое, развиваться. Когда-то давно мне казалось, что дома работать невозможно. Сегодня же я не представляю как можно было работать как-то иначе. Ведь это не продуктивно.

[jura_k]

Занимаюсь 25 лет Turbo C программированием, до этого писал на Quick Basic, сейчас сделал пару примеров на структуры и ООП. Имел дело с дуростью рекламодателей на сайтах, не дающих работать переводчиком; и людей, которые лезут в чужой аккаунт. На какую з/п могу рассчитывать?

[ACE Valery]

Таких на зарплате нет.

Это говорит человек, занимающийся котлами, человеку, который 13 лет в индустрии? Ну-ну...

[ShatteredMe]

~25-30 тысяч рублей можешь вполне рассчитывать.