Выбираю язык и среду

[Olvion]

Кстати, Stilet, когда пишешь программы для работы c WWW в Delphi, на тебя антивирусы не возбуждаются? А то Авира давно, а НОД и Аваст с недавнего времени даже на свеженаписанную программу, не попавшую еще в вирусные базы, реагируют как на предположительно вирус. Я так понял, они вирусом считают сам факт использования элементов способных лезть в инет или в реестр. Не сталкивался?

Сообщение от Kix.IV

Писать на php дескопные приложения под окна - забивать микроскопом гвозди.

Скорее делать молотком микроскоп.

[Stilet]

вам не кажется, что некоторые языки создавались только под определённые нужды и использовать их для другого несколько нецелесообразно? Писать на php дескопные приложения под окна - забивать микроскопом гвозди.

Я ПХП для примера привел. Автор так шустро его отметает, что просто безвыходная ситуация получается. Я между прочем сейчас стараюсь решать десктопные задачи именно с помошью интерпретатора, и пока что это удается и дает КПД гораздо выше чем нативное приложение как ни странно.

когда пишешь программы для работы c WWW в Delphi, на тебя антивирусы не возбуждаются?

Возбуждались. На Synapse. На ИНДИ пару раз было, но не сильно. Сейчас вообще делаю на сокетах Беркли, так чтоб и приложение было пошустрее и меньше возбуждать защиту компа.

Я так понял, они вирусом считают сам факт использования элементов способных лезть в инет или в реестр.

Нет, там просто сигнатуры совпадали. Антивирусы думали что ботнет строится. Да это распространенная проблема по крайней мере для ИНДИ.

[Alex11223]

но если у него нет переносимости даже между своими версиями

Что имеется в виду под переносимостью? Если вы будете писать под 4 фреймворк, то все будет работать начиная с ХР. А если очень хочется, то можно и на 2.0, тогда даже на 98 будет.
Просто новых фишек последних версий фреймворка не будет, особых проблем нет, многие популярные библиотеки есть и для 2.0, в частности HTML парсеры (HtmlAgilityPack), и даже целый встраиваемый браузер на движке Хромиум (CefSharp).

[Rik]

Сообщение от Olvion

Сам пишу на Delphi. Все в нем устраивает и всем моим требованиям он соответствует. Могу писать на С++. Пишу давно и в этом проблема. Стал часто беспокоиться не отстаю ли я от жизни. Все хочется перейти на что-то более инет-ориентированное и более распространенное.

Lazarus - все подошло, но уж больно редок. Может там есть подводные грабли, которые я не заметил при беглом осмотре?

Я перехожу с Delphi на Lazarus. Долго к нему присматривался, останавливало отсутствие компонент. Переломным моментом послужило портирование Devart DAC и FastReport на Lazarus (очень жаль что Devrice отказались перенести FIBPlus на него, после этого FIB Plus для меня умер..). Сперва после Delphi было не привычно, потом, довольно быстро в нем освоившись, Lazarus приятно удивил. Компоненты для него создавать одно удовольствие. Глюки конечно ещё остались, но разработчикам удалось добиться такой переносимости программ, о какой в языке С можно позавидовать. Ваши программы будут работать на любом линуксе, win и mac без всяких зависимостей. Если хотите WEB (у меня тоже есть планы на него), есть такая штука, как Fast CGI. Её смысл в том, что WEB сервисы, можно писать на любом языке, который поддерживает API этого Fast CGI. Lazarus его поддерживает, нужно установить соответствующие компоненты. Для вашего сведения, высоко нагруженные приложения яндекса и ему подобных,работают на Fast CGI. По сравнению с PHP и другими языками, вы получите всю мощь обработки данных заложенную в Lazarus.

[Olvion]

Я когда тренировался перегонять проект на лазарус, так то, что он не смог конвертировать, дописал сам замену. получилось даже лучше - заменил одни компоненты другими, сменив базу данных и способ обращения к ней, не отлавливая по одному по проекту.

Но там еще одну проблему переносимости заметил - если есть наследуемые объекты, он видно что-то путает в хронологии конвертации и наследники остаются без предков. Приходилось по одной форме в правильном порядке конвертировать, полностью проектом не вышло.

А reportы я ни один делфийский не использовал никогда. Очень неудобны и для разработки и для использования. В Винде я вывожу все в Excel. Для кроссплатфоменности вывел те же отчеты в XML. их тоже можно открывать экселем, или опенофисом в линуксе.

[still_alive]

Обычно немерянное количество входных и выходных форм. Поэтому языки-среды без визуального рисования интерфейса сильно усложнят жизнь.

Есть такая хрень - многоуровневая архитектура.

Могу писать на С++. ... как правило со сложными алгоритмами и большими обработками

И зачем тебе что-то еще? С++ хорош. Если хочется изучить что-то современное, то вместо очередного мусора типа java или c#, лучше взять что-нибудь нормальное типа scala, haskell, go.

3. Работает? НЕ ТРОГАЙ!

Быдлокодерство детектед.

Можно люто-бешено устроить срачь на тему "что быстрее", но УВЫ где-то быстрее компилятор, где-то интерпритатор, так то.

Компилятор делает бинарник, интерпретатор исполняет код. Каким образом сравниваете скорость, если у них разные задачи?

[Olvion]

Сообщение от still_alive

Есть такая хрень - многоуровневая архитектура.

Можно еще подробней? У меня-то они все наследуются и одна процедура делает два десятка отчетов, но это никак не отменяет необходимость хоть каждый двадцатый отчет нарисовать.

Кстати оцените еще одно мое изобретение - звучит как курьез, но это реально работает. Написал процедуру, которая форму нарисованную в Excel, рисует в Delphi. Очень помогает, когда вышла новая инструкция и нужно срочно под нее делать отчет.

Сообщение от still_alive

Компилятор делает бинарник, интерпретатор исполняет код. Каким образом сравниваете скорость, если у них разные задачи?

Да, не придирайся ты так. Мы тут друг друга все прекрасно поняли. Мы сравнивали скорости бинарника и кода выполняемого интерпретатором.

[Olvion]

Чего все затихли-то? Я сразу думал, что на выходные, а оно что-то пауза затянулась. Давайте я переформулирую вопрос - Допустим если бы мы искали работу (не дай бог, конечно), то какой бы язык выбрали для описанных выше задач, чтобы было шире предложение работы да и кадровики, которые в первом ряду борьбы с потенциальными соискателями, хотя бы слышали слово такое. Так понятней?