Это иновации?! Или: в каком веке мы живем?..

[Человек_Борща]

ТС, вас учат и используют то, что проще вам понять.
DOS учите потому, что DOS он проще.

Вам так кажется что ДОС умер. 16-битная подсистема MS-DOS до сих пор живет и в XP и в Seven.

[Пепел Феникса]

16-битная подсистема MS-DOS до сих пор живет и в XP и в Seven.

эмуляция не есть сама DOS.

ТС, вас учат и используют то, что проще вам понять.
DOS учите потому, что DOS он проще.

ну 50 на 50, допустим учить программирование под ДОСом реально легче.
но когда дают задания на работу с ДОСом(надеюсь понимаете разницу), то это уже...

[pu4koff]

Сообщение от Fedor666

Господа, не бейте
Нифига не понимаю... В разделе ASM все студенты прогят под ДОС! А его вообще уже лет как 20 нету! Что за... Это такое образование, это мы так стремимся в будущее, это так мы растим кадры? Ща в институтах ведьм на кострах не сжигают? Полный бред! Но ПОЧЕМУ? Что за ОТСТОЙ?!!
Типа, "Чукотские хакеры взломали счеты"... Так, ребяты, мы не на Марс полетим, а в ЖОПУ...

То, что учат асму - это хорошо. Перестанут учить - отправимся именно туда, а не на Марс. Образование - оно для того и есть, чтобы люди учились. Высшее - оно на то и высшее, чтобы вышел специалист широкого профиля. Давайте уберём из программы изучение алгоритмов сортировок всяких. Всё равно же их никто в продакшене реализовывать не будет, а возьмёт готовое из библиотеки какой-нибудь.

Сообщение от Пепел Феникса

ну 50 на 50, допустим учить программирование под ДОСом реально легче.
но когда дают задания на работу с ДОСом(надеюсь понимаете разницу), то это уже...

Хочете выйти из ВУЗа опытным гуру со знанием всех новых тенденций и разных сфер? Суть всего этого доса - тренировка мозгов и набивание руки на асме в чем-то там более похожем на что-то там. Научитесь работать с ДОС - сможете разобраться и в другом. Не потянете ДОС - чего тогда говорить о чём-то другом?

[Человек_Борща]

Сообщение от Пепел Феникса

эмуляция не есть сама DOS.
ну 50 на 50, допустим учить программирование под ДОСом реально легче.

Вот по этому и учат программировать под ДОСом.
Надо знать историю. Ведь с ней приходит понимание низкоуровнего программирования(понимание работы процессора), и понимание разницы между 4, 8, 16, 32 и 64 битами, понимание машинной математики и много чего ещё.

Знания всегда хорошо закрепляются только через практику. Где проще практиковать? Конечно же DOS! т.к. уже негде и некому программировать под 8-бит. А если бы было, то студенты программировали бы и под 8 бит

Чем страше система тем меньше кодить но труднодоступнее пробираться в глубь.
Чем младше система, тем проще пробираться в глубь, но сложнее писать код.

[GunSmoker]

Нифига не понимаю... В разделе ASM все студенты прогят под ДОС! А его вообще уже лет как 20 нету! Что за... Это такое образование, это мы так стремимся в будущее, это так мы растим кадры? Ща в институтах ведьм на кострах не сжигают? Полный бред! Но ПОЧЕМУ? Что за ОТСТОЙ?!!

Поржал.

Как инновации связаны с обучением? Они находятся на противоположных концах шкалы. С обучения ты начинаешь. Инновациями заканчиваешь.

Чтобы программировать на ассемблере в (скажем) Windows нужно знать кучу вещей (защищённый режим, WinAPI и т.п.). Итого, если студентов учить ассемблеру под Windows - то они будут учиться НЕ ассемблеру, а Windows. В чём тогда будет смысл?

В чём вообще смысл курса по асму? Смысл в знакомстве с машиной. Знакомится с машиной в окружении, которое не даёт к ней прямого доступа (защищённый режим)? По-моему, тот ещё бред.

Потому и выбирают DOS. Тупо потому, что это реальный режим и там нет НИЧЕГО. Вот поэтому там можно изучать ассемблер с нулевым порогом вхождения. Сравните Hello World на асме для DOS в три строчки и Hello World на ассемблере для Windows в несколько страниц кода.

А вот когда ты уже научился программировать на ассемблере (под DOS), то можно уже говорить о программировании на ассемблере под Windows.

[Пепел Феникса]

защищённый режим

не, не надо.

остальное согласен.

[Utkin]

ВУЗ дает только основы. Направления, а не знания. Учится должен сам студент, а не ждать когда ему в рот положат и расжуют. Вам дали литературу? Вот и изучайте, а уже потом думайте о виндах и ракетах.

[GunSmoker]

не, не надо

Как не надо? Ну, попробуй напрямую к железке обратись, получишь же по рукам. Т.е. как минимум надо иметь представление о режиме ядра и пользователя, кому что можно, кому нет.

[Пепел Феникса]

Ну, попробуй напрямую к железке обратись, получишь же по рукам. Т.е. как минимум надо иметь представление о режиме ядра и пользователя, кому что можно, кому нет.

не, ну если переносить опыт ДОСа(или кодинг без ОС(или саму ОС когда писали)) на винду, то да.
а иначе к этому и не привыкаешь.

[MooNDeaR]

ВУЗ дает только основы. Направления, а не знания. Учится должен сам студент, а не ждать когда ему в рот положат и расжуют. Вам дали литературу? Вот и изучайте, а уже потом думайте о виндах и ракетах.

Вуз дает ссылки на литературу 86-95 года, по крайней мере наш. Очень редко там что-то старше 98-го. Я думаю она, мягко говоря, уже бородой обросла.