Форум программистов
 
Контакты: о проблемах с регистрацией, почтой и по другим вопросам пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам! Обязательно пройдите активизацию e-mail.

Вернуться   Форум программистов > Технологии > Общие вопросы по программированию, компьютерным наукам
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.07.2017, 18:04   #1
BigsBro
Пользователь
 
Регистрация: 17.07.2017
Сообщений: 23
Репутация: 10
По умолчанию Решил стать программистом под 40 лет

Здравствуйте! Тема не новая, но не могу найти ответ на некоторые вопросы, надеюсь что общение с вами поможет мне сделать правильный выбор.

Итак, в свои 38 лет я решил сменить профессию и стать программистом. Скажу так, решение это окончательное, и я верю, что и в этом возрасте смогу освоить данную профессию. Какой-то серьезной подготовки и базы у меня нет. Да, я занимался на любительском уровне созданием сайтов, могу на примитивном уровне поправить шаблон, поверхностно знаком с css, htm, php. Писал для советники на MQL4 для метатрейдера (привет, форекс ). Но все эти знания не создают мне какой-то базы, поэтому отталкиваться от них я не буду. Тем не менее, могу точно сказать, что смотреть в сторону веб-программирования я не хочу.

От недостатка знаний в целом по профессии программиста, я не могу так однозначно выбрать, в какое направление пойти. Я просто хочу стать хорошим программистом, высококлассным специалистом, востребованным на рынке и хорошо оплачиваемым. Я готов много и усердно работать, и думаю, что мой склад ума, мое мышление мне в этом деле помогут.

Не знаю, правильно это или нет, но самым логичным мне показалось изучить востребованность программистов на рынке. Думаю, что я не слишком заблуждаюсь, если скажу так - очень много требуется программистов java, 1С, phyton. Да, и другие тоже специалисты нужны, но я решил ограничить выбор среди данных специальностей, т.к. это не самые сложные языки, существует выбор курсов для их изучения и они востребованы.

1С я отбросил в первую очередь, т.к. он заточен только по Россию, и его перспективы у меня не внушают доверия. Я бы хотел быть более широким специалистом, не завязанным только на Россию, тем более английским владею.

Остается java и python. Ну и тут я впал в сомнения. Да, я читал, что не важно, какой язык учить первым и что образование не закончится изучением 1 языка. Да, я бы хотел в итоге знать и то, и другое. В принципе, ява мне более симпатичен в том плане, что программисты ява востребованы определенно больше, чем phyton. Я бы начал с ява. Но меня останавливает такой вопрос, которому я посвящу отдельный абзац.

Итак, в мои преклонные года и семьей на плечах, у меня нет времени, чтобы потихоньку изучать и разбираться в этой специальности. У меня задача - как можно быстрее получить необходимые знания, чтобы получить работу на начальной должности, и совершенствоваться как специалисту, расширять знания. Я решил пойти на курсы професииональной переподготовки при центре "Специалист" в Москве. У них есть два курса, среди которых я прошу помочь мне выбрать один из них в качестве начального.

1 - Прикладное программирование и базы данных http://www.specialist.ru/track/t-progsubd-v
2 - Java - разработчик http://www.specialist.ru/track/t-dgvdev

Я был бы просто дико признателен тому, кто посмотрел бы, хватит ли полученных знаний, которые обещает каждый из этих курсов, для начала работы?

Вот как лично я своим непрофессиональным взором вижу, что первый курс по phyton дает те знания, которые требуются для работы по специальности программист phyton.

А вот второй курс по ява - я не могу понять, даст ли он тот минимальный набор знаний, с которым я смогу искать уже работу?

Вот как я смотрю требования к программисту phyton, в основном везде встречается, понятно, зание phyton, PostgreSQL, Django - и именно это я вижу в курсе.

А вот по ява - (не смейтесь только) обычно требуется куча разных непонятных мне аббревиатур, которые я не нахожу в курсе по ява.

Как лучше поступить мне, человеку с чистого листа, - изучить приведенный выше курс phyton, найти работу, практиковаться, а потом изучать ява? Или сразу почти на курс ява?

И второе - есть какие-то отзывы по этому центру?
BigsBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 18:14   #2
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: Химки
Сообщений: 13,555
Репутация: 2756
По умолчанию

не хватит, держите в уме, что до программиста вам придется учиться беспрерывно 10 лет, в результате вычитаете пол интернета, если готовы к такому объёму работы, велком и на форум в том числе.

1С - это не программисты, это администраторы.

Цитата:
как можно быстрее получить необходимые знания, чтобы получить работу на начальной должности
тогда без шансов.

Цитата:
Как лучше поступить мне, человеку с чистого листа, - изучить приведенный выше курс phyton, найти работу, практиковаться, а потом изучать ява? Или сразу почти на курс ява?
изучать администрирование виндовс, линукс, эксель. когда услышите зов сердца что-то дописать своё - начнёте погружаться в программирование.

если сайто строение привлекает - вордпресс.
Alar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 18:43   #3
BigsBro
Пользователь
 
Регистрация: 17.07.2017
Сообщений: 23
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
не хватит, держите в уме, что до программиста вам придется учиться беспрерывно 10 лет, в результате вычитаете пол интернета, если готовы к такому объёму работы, велком и на форум в том числе.
Спасибо! Не могу сказать, что Ваш ответ мотивирует. Но мне кажется, Вы сгущаете краски. Нет, если речь о том, чтобы стать высоколассным специалистом высшего уровня - да, я понимаю, что это потребует много работы, как и в любой другой профессии. Но для того, чтобы стать специалистом самого начального уровня - откуда такие сроки? Так никто бы из вас, наверное, не нашел работу.
BigsBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 18:54   #4
Serge_Bliznykov
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 24,603
Репутация: 5352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
1С - это не программисты, это администраторы.
глупость. ещё какие программисты. Если, конечно, речь идёт именно о программировании, а не об установке обновлений (т.е. не типовая конфигурация, либо переработанная).
Впрочем, 1С действительно используется только в РФ (и ещё в ex-USSR), поэтому автор темы всё равное её отбросил и не рассматривает.


BigsBro, я Вам ничего полезного сказать не могу, с курсами и этим центром дел не имел. да и java и python не в моём арсенале.
НО!
Цитата:
Сообщение от BigsBro Посмотреть сообщение
Я был бы просто дико признателен тому, кто посмотрел бы, хватит ли полученных знаний, которые обещает каждый из этих курсов, для начала работы?
вот тут есть небольшая проблема.
Программисты (на любом языке ЯВУ) занимаются очень и очень разными вещами.
И чтобы сказать, что именно нужно на КОНКРЕТНОМ рабочем месте, нужно брать КОНКРЕТНОЕ рабочее место и смотреть, какие требования, что там, собственно делают, какие задачи и на чём решают. Где-то можно и без особых знаний устроится, а где-то нужно столько всего знать и уметь, что не каждый ПРОФИ (т.е. реально профессионал, который программирует много лет на той же JAVA) справится.

ну и позвольте старый анекдот в тему:
Цитата:
Если бы водителей принимали на работу так же, как программистов

Если бы водителей принимали на работу так же, как программистов, то выглядело это примерно так.

Вакансия: водитель.

Требования: профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями,троллейбусами,трамваям и, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимисяна вооружении стран СНГ и НАТО.
Навыки раллийного и экстремального вождения обязательны. Опыт управления болидами "Формулы-1" - приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, антиблокировочных систем, навигационных систем и автомобильных аудиосистем ведущих поизводителей - обязательны. Опыт проведения кузовных и окрасочных работ - приветствуется. Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности.
Serge_Bliznykov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 18:54   #5
Alex11223
Модератор
Заслуженный модератор
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 17,353
Репутация: 3353

icq: 512-765
skype: alexp.frl
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BigsBro Посмотреть сообщение
хватит ли полученных знаний, которые обещает каждый из этих курсов, для начала работы?
Никакой курс не даст этого, надо и самообучением усиленно заниматься )

Не знаю про эти курсы, но пару лет назад смотрел записи нескольких их курсов с рутрекера, было не особо впечатляюще: в основном пересказ оф. документации и несколько простых задач по каждой теме.

Последний раз редактировалось Alex11223; 18.07.2017 в 19:32.
Alex11223 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 19:00   #6
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: Химки
Сообщений: 13,555
Репутация: 2756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serge_Bliznykov Посмотреть сообщение
Если бы водителей принимали на работу так же, как программистов
первый раз такое на форуме, но что-то подобное читал, уверен, что это уже устаревшее, так как начинать надо со сборки и управления марсианским модулем ), а так да, улыбнуло, если сравнивать с автомобилями, то водитель должен собирать раллийный кар с помощью 3D принтера и только потом ехать )

Цитата:
глупость. ещё какие программисты
на сколько я понимаю, большинство именно администрируют, если чего-то не хватает, запрашивают у разработчика на создание, также получают новинки с обновлением.

вордпресс, тоже по сути администрирование, да я когда-то что-то писал, автоматизировал, и в планах, но программирование будет php. sql, а именно по вордпрессу идёт администрирование. редко даже берешься что-то доделывать, проще скачать от другого разработчика.

Администратор - это не плохая профессия, все более востребованная, и нужная, так как все написанное, надо администрировать, тестировать, писать багреппорты разработчикам.

Хотя меня напрягает, что я в основном администратор и очень редко и очень слабый программист.
Alar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 19:37   #7
Black Fregat
Программист
Профессионал
 
Аватар для Black Fregat
 
Регистрация: 23.06.2009
Сообщений: 1,129
Репутация: 840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
на сколько я понимаю, большинство именно администрируют
Нет, большая часть предприятий имеет свои хотелки - какой-то список в банк сформировать, какие-то дополнительные поля в накладной и т. д. Всё это приходится дописывать..
Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
если чего-то не хватает, запрашивают у разработчика на создание
С разработчиком большинство предприятий вообще не контактирует. Есть франшиза, так там как раз и оседают программеры
Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
также получают новинки с обновлением.
А вот тут начинается самый геморрой - объединение новинок со своим творчеством
Black Fregat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 20:33   #8
BigsBro
Пользователь
 
Регистрация: 17.07.2017
Сообщений: 23
Репутация: 10
По умолчанию

Друзья, все же возвращаясь ближе к теме - есть ли среди вас спецы по phyton/java - можете ли глянуть предложенные мной курсы и сказать свое мнение об их содержании?
BigsBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 20:58   #9
Alex11223
Модератор
Заслуженный модератор
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 17,353
Репутация: 3353

icq: 512-765
skype: alexp.frl
По умолчанию

Так я ж сказал уже.
Вообще про качество курсов сложно гадать по их описанию, лучше искать тех, кто их проходил, узнавать о преподавателе (если единственная доступная инфа о его заслугах — наличие диплома и каких-то сертификатов MS, то что-то подозрительно и наверно не стоит ожидать особого упора на практику) и т.п.

А для нахождения работы главное желание, а не курсы.
https://ru.hexlet.io/blog/posts/how-...your-first-job
Alex11223 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 21:09   #10
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: Химки
Сообщений: 13,555
Репутация: 2756
По умолчанию

Чтобы найти работу с нулевыми знаниями, нужно раз 40 проходить на собеседование или меньше, записывать все вопросы и готовить на них ответы, рано или поздно вы будете отвечать на все вопросы работодателя, даже вполне осознанно, ну а в написании проектов от вас толку будет ноль, но это проблема работодателя, что он собеседованием принимает на работу, а не приглашает известных и заслуженных мастеров ))

Сколько работает форум, ни одного предложения о трудоустройстве не получил от российских компаний )), а вот за бугром принято хантить, переманивать, а не только собеседовать студентов, скакунов из компании в компанию и жаждущих зарплат, а не целевой реализации проектов )
Alar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
16 лет. Хочу стать программистом. Нужны советы Артем Ветик Свободное общение 71 28.10.2017 18:52
Как стать программистом? BugiLagi Помощь студентам 2 09.06.2017 12:37
Стать программистом в 37? oxpi Помощь студентам 12 15.10.2012 15:21
Хочу стать программистом! Ksandr89 Свободное общение 6 17.07.2012 23:27
Как стать программистом. Mathcore Свободное общение 32 27.11.2010 16:44


01:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

RusProfile.ru


Справочник российских юридических лиц и организаций.
Проекты отопления, пеллетные котлы, бойлеры, радиаторы
интернет магазин respective.ru