Российская космонавтика, проблемы, перспективы, достижения

[waleri]

Сообщение от Alar

Ракета должна поздороваться с пусковым комплексом

Не удивлюсь, если пусковой комплекс тупо скопировали

[Pavia]

Сообщение от Alar

Это вообще бред, ракета что не может прочекать координаты на котором находится?

Может и делает это.

Сообщение от Alar

ПО пускового комплекса, что не может прочекать параметры полёта перед отправкой.

Почему не может? Должно.

Сообщение от Alar

Эталонных что ли нет на пусковом комплексе? Системы контроля вообще что ли отсуствуют?

Контроль есть. Расчётные параметры присутствуют на пусковом комплексе и перед пуском они проверяются. И координаты проверяются. Да и до старта ещё на этапе планирования это всё готовится и по несколько раз проверяется.

Сообщение от Alar

Системы контроля вообще что ли отсуствуют?

100% прохождение тестов, не гарантирует отсутствие ошибок.

[MihalNik]

Сообщение от Pavia

100% прохождение тестов, не гарантирует отсутствие ошибок.

Скорее при копипасте сложно отследить зависимости, прописанные константами, а человек тем более может на автомате пропустить отсутствие необходимых изменений.
В идеале она должна быть прописана в одном месте, а по факту зависимость от кучи людей и организация на уровне коллективной безответственности. Наверняка мало что в процессе на видео записывается.

[Pavia]

MihalNik

Сообщение от MihalNik

Скорее при копипасте сложно отследить зависимости, прописанные константами, а человек тем более может на автомате пропустить отсутствие необходимых изменений.

И как ты себе это представляешь? Если перед пуском идут проверки снимаются данные с РН и РБ. А после они закладываются в имитатор который сравнивает параметры с допуском и отдельно по ним строится траектория полёта. При этом в ПО заложена проверка на столкновение с землёй.
Тут только если халатность или коллективное безответственное. Правда при наличии подписи за каждое действие в плоть до закрутки болта позволяет точно выявит того человека, который виноват.

[MihalNik]

Сообщение от Pavia

Правда при наличии подписи за каждое действие в плоть до закрутки болта позволяет точно выявит того человека, который виноват.

Вообще ничего не даёт, кроме многократного замедления и удорожания стоимости, т.к. потом среди обломков каждый болт всё равно не сыскать. Типичное бюрократическое распиливание средств вместо инженерных решений. Для грамотного контроля производственных процессов давно ставятся камеры, а все их детали легко распознаются, не говоря уже про лица исполнителей. Но контролировать нужно именно детали производства, а взыскать потерянный миллиард с закручивающего гайку вряд ли получится, от заключения его или его сирот на многолетний баланс налогоплательщиков тоже одни убытки.
Подпись человеческая вообще ничего не стоит, тем более подпись чиновника, не умеющего ничего контролировать, а только собирать другие подписи. Ну и взятка + крайне небольшая вероятность уголовного преследования легко перекрывает любую разумную оплату труда в любом критичном участке процесса, так что никакого бюджета не хватит, чтобы хоть сколько-нибудь гарантировать зарплатами надёжность хотя бы одной ракеты.

[Arigato]

Сообщение от Pavia

Тут только если халатность или коллективное безответственное. Правда при наличии подписи за каждое действие в плоть до закрутки болта позволяет точно выявит того человека, который виноват.

Виновного назначат, за это можно не переживать. Только ситуацию в отрасли это никак не спасет. Проблема кроется куда выше работяк, забивающих кувалдами датчики, путающих припой или забывающих внести изменения в конфигурацию ПО. Кстати, не факт, что там вообще эти данные имеют некую привычную для программиста форму. Вполне возможно, что конфигурация меняется изменением самой схемы, перепайкой проводов или пробитием дырок в перфокатре. Ракета же старенькая (пусть и сотая ее модернизация).

[Alar]

Если мне было бы нужно закинуть спутник на орбиту, то я бы даже не начинал переговоры с роскосмосом, потратить кучу нервов на общение с российской бюрократией, чтобы потом вылавливать спутник из океана.
Они уже сами должны доплачивать за запуск, учитывая риск потери. И в чём тогда бизнес рос космоса, вопрос.

С большой вероятностью, там и спутники были не спутниками, а так мусором, так чтобы только симулировать деятельность, еще, наверное, и денег дают через свои фирмы спутнико-создателям, чтобы эмитировать востребованность запуска.

С одной строны надо финансировать из бюджета космическую программу, а с другой стороны не нужно финансировать чиновников, которые незаслуженно в шоколаде.

Подобные гедонические привычки приводят в том числе и к саботажу, не говоря уж об обычных ошибках связанных с отвлечением от работы излишней усердностью в потреблении.

[Arigato]

Сообщение от Alar

Если мне было бы нужно закинуть спутник на орбиту, то я бы даже не начинал переговоры с роскосмосом, потратить кучу нервов на общение с российской бюрократией, чтобы потом вылавливать спутник из океана.

Потому сейчас заказчики в основном обращаются к SpaceX.

Сообщение от Alar

С большой вероятностью, там и спутники были не спутниками, а так мусором, так чтобы только симулировать деятельность

Есть такая конспирологическая версия. Мол, спутники делать разучились, поэтому надо ракету грохнуть, чтобы страховку получить. А если вывести спутник на заданную орбиту, а он не работает - тут никаких страховок, сами виноваты.

Сообщение от Alar

С одной строны надо финансировать из бюджета космическую программу, а с другой стороны не нужно финансировать чиновников, которые незаслуженно в шоколаде.

Эта проблема во всех отраслях. Куда деньги ни вкладывай, в первую очередь финансируешь чиновничий аппарат и их семьи. А потом деньги из квартир чиновников при обыске камазами вывозят.

Вложение 90882

[Alar]

Сообщение от Arigato

в первую очередь финансируешь чиновничий аппарат и их семьи

Для этого придумали зарплату зп позицию, для примера Франция, нельзя нанять программиста и платить ему менее 2 тыс евро, а в России можно.

В первую очередь должна быть минимальная зарплата специалиста, чтобы не чиновник решал сколько платить зарплату программисту, на сколько он заслужил, а решала сама позиция, нужен программист - закладывай в бюджет 2 тыс евро и т.д.

Эта тема уже настолько заезжена, что нужно грамотное администрирование, а не бабло само по себе.

Всполошились вот вокруг в биткоина - кинулись майнить, а этих криптовалют уже за тысячу созданных, народ просто грамотно самоорганизуется, и чуть позже придёт на смену не эффективным властям, так что майни не майни на гос уровне - не поможет, переорганизуются заного, на других правилах игры.

А

Сообщение от Arigato

SpaceX.

Все то же самое, все те же самые камазы, так что не интересно, сравнивать жирное с жирным в скольких процентах отличается жирность. Без смысла. Всё надо переделывать с нуля что тут что там.

Ты просто представить не можешь на какой уровень мастерства выведен попил в США, в России даже одного процента денег нет от того что пилится там.

[Arigato]

Сообщение от Alar

Всё надо переделывать с нуля что тут что там.

Ну так SpaceX и есть с нуля. Потому он и потеснил традиционных гигантов: ULA, Arianespace и Роскосмос.