Российская космонавтика, проблемы, перспективы, достижения

[Alar]

Arigato, все прекрасно поняли зачем вы статистику скинули, была бы Россия на первом месте, то вы бы не опубликовали, а была бы на 7 то вы бы 7 мест привели, а на 10, то весь топ 10 )

ракеты нужно запускать ежемесячно, теперь новый космодром построили и теперь в 2 раза нужно больше запускать, только для того чтобы уметь это делать и набирать опыт, а то что надо это делать коммерчески выгодным никто не спорит, в том числе и военный бюджет надо осваивать, вот куда куда, а в ракеты военного бюджета не жалко.

Ракеты, противоракеты - то что нужно развивать.

А про спутники уже говорили неоднократно, что электроника не развита, спутники делают по одному, каждая потеря спутника катастрофа, почему не делать сразу несколько одинаковых спутников и не запускать друг за другом вообще не понятно, тогда на потери будет перпендикулярно, как минимум нужно 2 одинаковых делать, это все программисты знают, а дважды по два четыре. Делать одновременно копию не сильно дороже, по одно и тоже, знания свежие и т.д.

Коротко истерику по поводу неудачных запусков пора прекращать, запускать по 2 ракеты одновременно полностью одинаковых и не париться, как мне кажется урон он визгов СМИ много больше чем от увеличения расходов.

[Arigato]

Сообщение от Alar

Arigato, все прекрасно поняли зачем вы статистику скинули, была бы Россия на первом месте, то вы бы не опубликовали, а была бы на 7 то вы бы 7 мест привели, а на 10, то весь топ 10

Давайте вы не будете за меня придумывать, что я сделал бы, а чего бы не сделал?
То, что РФ спустилась на 3 место, это имеет прямое отношение к данной теме.

Сообщение от Alar

ракеты нужно запускать ежемесячно, теперь новый космодром построили и теперь в 2 раза нужно больше запускать

Если запускать ежемесячно, то можно и на 4 место спуститься, потому как в году всего 12 месяцев. Ну а Восточному еще далеко до полноценного космодрома, имеется лишь один СК под одну конкретную РН. Пока что с него пуски штучные и общей погоды не делают.

Сообщение от Alar

теперь в 2 раза нужно больше запускать, только для того чтобы уметь это делать и набирать опыт

Ракеты не сами по себе запускают, лишь бы запустить, а под конкретную ПН. Исключение лишь испытательные пуски. Будет ПН, будут и пуски. Как выше указал, ПН бывает трех основных видов. Военные как запускали, так и будут запускать. Научная ПН у нас ограничивается обслуживанием МКС плюс штучные околоземные спутники. А коммерческая вообще мало зависит от нашего желания. Нам Комаров обещает удвоение количества пусков в 2017 году, то есть надо ждать 34 пуска (или 38, если считать Союзы на Куру). Вот и посмотрим, где они возьмут столько ПН. Единственная надежда, что Ф9 опять взорвется, тогда фора будет на полгода. А если не взорвется, то коммерческие заказчики массово уйдут к SpaceX.

[Arigato]

Хм, как раз в тему анонсировали "Протон Лайт", который должен быть дешевле Фалькон-9. Кто бы какими словами Маска ни ругал, но движуху в космической отрасли он создал. Правда когда будет этот дешевый Протон пока не ясно. Если с Фальконом в этом году обойдется без аварий, то с легким Протоном могут и не успеть. Однозначно запуски на возвращенных ступенях будут дешевле, чем на новых. Сможет ли с ними конкурировать Протон?

[Alar]

Arigato, сможет, потому что работает это так - http://www.programmersforum.ru/showthread.php?t=302264

[Arigato]

Не, ну гос заказы как были на Протонах и Союзах, так и будут. А вот за коммерческие надо еще побороться.

[Alar]

Сообщение от Arigato

Не, ну гос заказы как были на Протонах и Союзах, так и будут. А вот за коммерческие надо еще побороться.

вы ту тему читали? экономически бороться с госкомпанией бесполезно, они всегда будут предлагать цену ниже рынка, как на экспортный продукт описанный в схеме в той теме.

[Arigato]

Не факт, зачем нашему государству работать себе в убыток ради запуска иностранных спутников? А для запуска своих коммерческих спутников можно другие механизмы придумать, кроме снижения цены, например, административные, введя некие барьеры, усложняющие запуск любых российских спутников на иностранных РН.

Вообще, если не ошибаюсь, то доля рынка космических услуг у РФ порядка 0.5-2% в год, в то время, как у США это 70% от всего рынка. Проблема в том, что пусковые услуги это какие-то доли процентов от общего оборота. А у РФ это основная статья дохода, запуски РН и запуски астронавтов. Спутники мы тоже изготавливаем, но в очень штучном количестве. Так что тут борьба за копейки. Надо переходить на более высокотехнологичные составляющие рынка, тогда будет шанс отхватить кусок побольше от общего пирога.

[Alar]

Там не может быть убытка при любой цене запуска, особенно учитывая указанный вами процент коммерческих запусков, с остальным трудно не согласиться, но профессиональная маскировка гос проектов под коммерческие развитым западом )) вводит вас в заблуждения о возможностях борьбы за этот рынок ценовыми характеристиками или вообще какими либо другими.

[Arigato]

А где я указал процент коммерческих запусков? Он достаточно высок в общем количестве запусков, хотя никогда его не считал. А возможность борьбы за пусковой рынок уже продемонстрирована на практике. До недавнего времени РФ была лидером по коммерческим пускам спутников со всего мира. Пуски просели только в 2016 году, всего 3 иностранных спутника запустили (хотя должны были 4, но тут сами виноваты). Один только SpaceX запустил 6 спутников, при том, что с сентября они вообще запуски отменили после аварии. Думаю, выводы сами собой напрашиваются.

[Arigato]

Что там с двигателями второй и третьей ступени ракет-носителей «Протон-М»? И как выполняются планы Роскосмоса по удвоению числа пусков в 2017 году, начать которые обещали уже в январе?