|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Повторная активизация e-mail |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
08.11.2018, 21:51 | #331 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
|
это надо вспомнить почему ракеты сами себя не диагностируют перед запуском.
не могут даже проверить по координатам с какого они космодрома запускаются, просчитать верность курса в зависимости от координат нахождения и заложенным. Современные ракеты должны работать по текущим координатам на автопилоте, а не по заложенному баллистическому курсу )) уж тогда проще из пушки запускать. И другие параметры диагностики, само диагностироваться правильно ли собрана, все ли компоненты, все ли как надо - это всё работа программистов. да знаем мы что важно правильно пилить бюджет и делиться с нужными людьми, без этого ракеты не летают в Очевидно, что роскосмос надо банкротить и с нуля разрабатывать новые ракеты, совершенно другими людьми, никак ранее не связанными с космосом и с баллистикой. Но так как в этого делать не будут, будут делать в других странах. Хорошо это или плохо? естесвенно нарабатывать новые технологии хорошо, как для страны, так и для конкретного специалисты и группы людей. Найдёт желание поддержать новые ракетостроительные и авиа компании, сделает это, но для меня всё равно как-то не по пути, мне больше про яндекс интересно ) |
08.11.2018, 22:08 | #332 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
|
Ты им скажи - ракета должна самодиагностироваться, сама прокладывать курс
Услышишь в ответ от стариков - мы так 50 лет запускали просчитывая всё вручную на бумаге и следующие 50 лет также будем запускать, иди отсюда, нечего нас стариков учить )) Я думаю, любое общение в роскосмосе на этом и заканчивается, и работа в стиле - давайте собирать следующую ракету. Естественно, работа монотонная не интересная низкооплачиваемая, уходят специалисты, и качество от копии к копии ухудшается, так как собирается, уверен, в ручную, а не автоматически роботами ) Что тут модернизировать? с нуля долго что ли ракету сконструировать в любом 3D конструкторе и расбросать запчасти для автоматической сборки. нет. Вот и получается что уже такой уровень технологий, что никакой модернизацией производства это назвать нельзя, всё уже делают по другому из других материалов. И если нужны ракеты - нужно заного всё конструировать другими людьми. |
08.11.2018, 23:40 | #333 | ||
Лис
Старожил
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
|
Цитата:
Так что систему диагностики надо менять согласен. Причем начиная с того что в ГОСТ прописать, что должна разрабатываться модель угроз на изделие. А потом по этой модели можно будет и датчики прикрутить и померить. Вероятность отказа считать не умеем - нету специалистов. Книги есть, теория есть проблема, в том что в ВУЗах дают только 10% теории, а для расчёта нужны все 100%. Вот какая вероятность отказа вашей программы? Вот кто нибудь её считал? Да тут наверно никто не в курсе, что есть на это ГОСТ 28195-89. ГОСТ РВ 51719-2001 испытания программной продукции. Общее положение. Требует что-бы тесты зашли в каждую ветку программы. Вот у меня вопрос у вас тесты в каждую ветку кода заходят и чем вы это подтверждаете? Цитата:
Сконструировать может и не долго. Только вот конструирование это лишь одна малая часть от проектирования. Это не веб где за час всё будет готово. Проектирование процесс долгий. Вот сейчас конструктивы нашего изделия меняем согласовываем размеры между 3-х организаций. Так проблема в том что пока убедишь контр агентов, что менять надо, потом выдай им размеры. А они просят размеры от 2-х других организаций. Пока объяснишь каждому что от них нужно. Пока допуска дашь. Потом ещё через 1-2 итерации прогонишь. Так как один швеллер купить не может у другого труба то 60 то 90 см. И это не ракета. Для ракеты у вас будет не 3, а 10 контр агентов, а под ними ещё 100. Если все спецы опытные они понимают и лишних правок не делают. А если зелёный новички, так там каждый тянет на себя одеяло. Один пишет одно другой ровно на оборот. Вот после макетирования в САПР начинается конструирование. А после конструирование должна быть написана технология по изготовлению и технология по сборки. САПР вам это не напишет. Так как станки на заводах разные, изделия разные и собираются по своему. А потом всё это надо проконтролировать. Методику диагностики надо написать, надо. Прошлый раз по честному делали несколько месяцев писали. В компьютер заложить тоже надо. А ещё не плохо бы что-бы компьютер человеческую спецификацию понимал и по ней тоже требования проверял.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал . Последний раз редактировалось Pavia; 08.11.2018 в 23:47. |
||
08.11.2018, 23:47 | #334 |
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 16,219
|
Ну это везде так, поскольку космические ракеты - товар штучный. Их в год на все человечество надо меньше 100 штук.
Кстати, диагностируют, и могут дать команду на отмену пуска. Но что такое диагностика? Это опрос датчиков. А на каждый квадратный сантиметр ракеты датчик не прикрутишь. E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
09.11.2018, 00:07 | #335 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
|
учитывая сколько стоит ракета, и сколько стоит датчики при массовом производстве, то прикрутишь и по 10 штук на каждый сантиметр, плюс получишь дешевые датчики для всех остальных индустрий, не только в рф, причем российские, а не китайские и при запуске ракеты можно тестировать и ракету и датчики, так что по мне отмазка для индустрии которую накачивают миллиардным баблом - так себе.
|
09.11.2018, 00:10 | #336 |
Лис
Старожил
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
|
Arigato
1. Это проверка линий и электрических стыков. 2. Это проверка свой-чужой. 3. Опрос датчиков и проверка их показаний по допускам. 4٫ Проверка команд, команды все не проверишь только частично, да и то по большей части информационные, которые физического действия не оказывают. Причин много начиная от того что команду можно выполнять в экстренном случае заканчивая тем что тест занимает ни померно много времени. Это компьютер можно купить такой что-бы он был в 10 раз быстрее. А редуктор с мотором ограничены физикой они быстрее n-оборотов в минуту вращаться не могут. А так как предполётная диагностика ограниченна во времени днями-часами. ---------------- По диагностики перерыл кучу источников самое интерестноу у программистов теории то и нету. Вся теория в основном у электронщиков.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал . |
09.11.2018, 00:11 | #337 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
|
конечно хорошо, но!
NMRV редукторы в российских гостах нет, значит и производить никогда не будете? на сколько сложно собрать на редукторном заводе, то что нужно рынку из хороших материалов, вместо того чтобы ждать пока кто-то у вас закажет что-то по вашему ГОСТу ? Рынок диктует правила, а не составители ГОСТов ) |
09.11.2018, 00:13 | #338 | |
Лис
Старожил
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
|
Цитата:
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал . |
|
09.11.2018, 00:14 | #339 | |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
|
а программисты к датчикам не имеют никакого отношения, программист получает в самом низкоуровневом смысле нули и единицы и то обычно самый низкий уровень с которым работает это канальный и ассемблер.
Цитата:
Никто же не против того чтобы работали по старой схеме и одновременно разрабатывали новую ракету. |
|
09.11.2018, 00:19 | #340 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
|
В любой даже самой сложной теме космических ракет, всегда нужно начинать с основ.
Окей, OSI Вот для каждого уровня свои программисты, и да для самого нижнего это электронщики, которые кодируют всё что угодно в биты. И на каждый уровень отдельные программисты, со своими инструментами. |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Определить количество слагаемых, необходимых для достижения заданной точности ε при исчислении числа π по разложению в ряд (язык С | lizka6011997 | Помощь студентам | 21 | 17.11.2013 20:00 |
Российская ОС и наш сегмент интернета, правительство выделило деньги на создание ... | grenles | Свободное общение | 25 | 01.09.2011 22:06 |
Странная российская методика приема на работу | Mixim | Свободное общение | 31 | 02.08.2011 12:43 |
Цикл (итерации) до достижения условия. сделать в паскале | Bjac@ | Помощь студентам | 8 | 09.01.2011 18:46 |
Российская ОС. Есть ли смысл? | mrChester | Свободное общение | 39 | 30.07.2010 17:25 |