Новички форума VS старички

[Streletz]

Сообщение от Вадим Мошев

сам видел у нас на форуме такой случай: новичок задает вопрос (задачу), ему отвечают, после чего новичок редактирует первое сообщение, публикуя другую задачу, мол, решайте ещё.

Это лишний раз говорит о том, что "новички" бывают разные.
Есть люди, которые действительно начинают свой путь в области программирования и сами пытаются разобраться. Только, по крайней мере лично я, не помню, чтобы таких людей троллили или над ними смеялись. Скорее наоборот.
Людям, которые пришли за знаниями и сами пытаются разобраться, я и сам с радостью помогаю.
Совсем другое дело, когда люди приходят на форум ради халявы. Ваш пример всего лишь частный случай подобных ситуаций. Но, самое прискорбное, что таких "новичков" большинство и их становится всё больше. Естественно в большинстве случаев реакция на это соответствующая.

Сообщение от Вадим Мошев

Дали ссылку? Ссылка ссылке – рознь. Одно дело, когда дают ссылку на учебники, которые, если и затрагивают обсуждаемую тему, то помимо него освещают и много другого, что в данный момент не нужно, и в чём пользователь может утонуть, я уже не говорю про троллинг новичков, когда дают «левые», стебущие ссылки (если вопрос касался, например, условных операторов, а ему дают ссылку на учебник русского языка или вообще карикатуры). Иначе же ситуация обстоит, когда по ссылке информации совсем немного и решение проблемы (либо так же чётко освещается материал, знания которого не хватает для решения проблемы) там описывается чётко.

Простите, не хочу Вас обидеть, но, к сожалению, здесь Вы рассматриваете ситуацию только с одной стороны. Всё зависит от конкретных обстоятельств.
Бывает так, что ссылка на учебник вполне оправдана.
Часто случается так, что без знания основ изложенных в учебнике, конкретика не только не помогает, но и ещё больше запутывает человека.
В любом случае, если человеку действительно надо, то он прочитает и разберётся.

Сообщение от Вадим Мошев

глаз замылился, мозг устал, а тут ещё подсовывают новую информацию

Понимаю. В таких случаях очень полезно сделать перерыв в работе (хотя бы на чай). Обычно, помогает.
А, если даже речь идёт о чём-то срочном, то в чём, в таком случае, виноваты те люди, которые отвечают? Если не у всех, то у большинства, в реале тоже есть своя жизнь, работа, семья и т.д. Надеюсь, что Вы меня поймёте правильно.

[Simply-Art]

Сообщение от Stanislav

Вообщем без обид только.. почитал вскользь и по диагонали.

Я как заметил Simply-Art вы любите в профиль заглядывать людям.
Ну что же тема полезная...

Давайте посмотрим на ваш профиль: последние две темы - это свободное общение инициированное вами еще одна про дельфи что-то.

По поводу ваших сообщений большинство - свободное общение. Я не прав? (тут у вас проскакивает мысль открыть мой профиль)

Не спорю, когда я стал работать, я в какой то момент вообще не заходил на форму. Если хотите посмотреть все, вам сюда, а не в профиль. Но не суть важна. Важно не где я больше пишу, а как пишу, разве нет?

Я думаю все мои мысли довольно точно описал Вадим Мошев.

Сообщение от Stanislav

с фига ли? задал вопрос получи ответ, не умеешь гуглом пользоваться? или где то в правилах написано как я отвечать должен?

Да в правилах не написано как вы должны отвечать. Но видимо вы сами очень мало создавали тем с вопросами, поэтому рассматриваете тему со стороны отвечающего. Вы рассуждаете типа "я, батька, тебе ответил а ты еще и не доволен холоп"

Иногда многоуважаемый гугл дает весьма сомнительные ссылки, где нет того самого ответа, ну при любых раскладах запроса (английский я знаю крайне плохо, поэтому не имею возможности как вы искать из первоисточников).

Ну а если смотреть в тему со ссылкой, там бывает неоднозначная информация, как в моем случае. Я прочитал статью, но она не ответила на мой вопрос. Даже переспросив у автора ссылки он мне не смог пояснить далее, почему у меня не пошли расчеты. Другие участники все же пояснили что и как. Они пояснили что даже если переменные заданы с фиксированным числом разрядов, то это не значит что и результат после математических операций (A=B*C/D) будет соответственным и результат тоже необходимо округлять до того количества разрядов что и переменные. Как-то так.

[Stanislav]

Вы рассуждаете типа "я, батька, тебе ответил а ты еще и не доволен холоп"

Да как бы вовсе нет. Все от настроения зависит, и от того как человек написал - это же очевидно. иногда и распишешь а иногда и ссылку кинешь. Если ссылка дает ответ, ничего в этом плохого нет

Иногда многоуважаемый гугл дает весьма сомнительные ссылки, где нет того самого ответа, ну при любых раскладах запроса (английский я знаю крайне плохо, поэтому не имею возможности как вы искать из первоисточников).

Гугл дает ответы согласно вашему запросу. что спросили то и получили. правильно заданный вопрос 70% успеха. Вы вроде бы как сисадмин или программист надо бы подтянуть английский хотя бы на уровне чтения, и сразу куча вопросов отпадет.

p.s еще раз бед, и всем счастья товарищи. пошлите ссылками кидаться =)

[Utkin]

Уже вроде подобное обсуждение было.
1. Ссылки даются от того, что мне допустим лень рассказывать про то, что кто-то написал более грамотней и лучше чем это смог бы сделать я.
2. Ссылки даются потому что человек спрашивает очевидные вещи.
3. Если человеку дали ссылку на большой и вдумчивый материал (который в 2-х словах не объяснишь), а он через 3 минуты (форум-то регистрирует время постов) пишет, что там ничего нет, то я буду либо стебаться либо просто не буду отвечать (в зависимости от настроения). Очевидно же что человек не мог все прочесть и подумать над проблемой. А есть миллион заданий в которых знать путь и пройти путь не одно и тоже (сам сто раз так попадал).
4. Иногда я могу стебаться в том случае если пост написан не корректно (например не с просьбой о помощи, а с требованием либо просто голое задание), пост содержащий явные грамматические ошибки (то есть не опечатки) значительно увеличивает такую вероятность.
5. Иногда я могу постебаться сам не знаю почему. Потом иногда жалею об этом. Вероятно перепады настроения, к психиатру не ходил и особо не размышлял по этому поводу .
6. Человек, который только что зарегистрировался и сразу выложил фото своей контрольной для меня новичком не является. Это просто робот, который использует меня как инструмент для решения своих проблем. Реакция моя в таких случаях непредсказуема - могу пройти мимо, могу написать гадость, могу решить, если задача кажется мне интересной.
7. Я могу объяснять просто потому мне нравится задача - тогда мне пофиг на грамотность, тупость новичка и свою тупость и лень.
8. Если я первым ответил правильно, но мои посты усердно игнорируют, а потом к 3-й вкладке все равно приходят к тому что я сказал сразу, будьте уверены, я буду стебаться над этим человеком.
9. Если человек постоянно постит тупые темы в стиле решите за меня, то я пройду мимо или буду стебаться. Это тоже не новичок.
10. Возможно имеются еще какие-то пункты, которые я не вспомнил или сам не подозреваю о них .
11. Явное нежелание работать автора практически всегда означает стеб или отсыл к разделу Фриланс.
12. Неоформленный код в 3 экрана размером ни разу не увеличивает желание ковыряться в нем.
13. Также приатаченный код в пару сотен килобайт в теме типа Помогите ошибка (без самой явно указанной ошибки) аналогично пункту 12.
Ну как-то так.

[Simply-Art]

Сообщение от Utkin

Уже вроде подобное обсуждение было.
3. Если человеку дали ссылку на большой и вдумчивый материал (который в 2-х словах не объяснишь), а он через 3 минуты (форум-то регистрирует время постов) пишет, что там ничего нет, то я буду либо стебаться либо просто не буду отвечать (в зависимости от настроения). Очевидно же что человек не мог все прочесть и подумать над проблемой. А есть миллион заданий в которых знать путь и пройти путь не одно и тоже (сам сто раз так попадал).

Увы это не всегда так очевидно. Я вот например читал эту статью еще до того как задал вопрос. Эта статья выпала мне в поиске, собственно через нее я и пришел к форуму. И этот посты был моим первым на данном форуме. А статью я читал и не понял почему мне еще раз выложили данную ссылку имея ввиду что там ответ. Наверно я не один такой и поэтому думаю ваш подход по пункту 3 не совсем верен

[Utkin]

Возможно. Я не истина в последней инстанции, просто написал чем я руководствуюсь.