Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.07.2018, 22:21   #11
фЁдОр
Форумчанин
 
Аватар для фЁдОр
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 908
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ACE Valery Посмотреть сообщение
Так не делайте. У вас так не получится.
Признаться не ожидал от Вас такого услышать
Дело в том, что я сам так реализовываю свой стартап. Просто моя судьба немного похоже с автором, но не об этом речь. Так вот у меня родилась идея в области разработки мобильных приложений для общепита. Мои познания были абсолютно нулевыми. Ни друзей, ни знакомых, ни единомышленников, ни курсов - никого нет. Есть только интернет, ну и спустя какое-то время получился такой вот продукт на фотах(не крутой конечно, но если учесть, что с нуля, то уже что-то)
Цитата:
Сообщение от vasek123
Блин... Даже как то стыдно становится что Т.С. со схожим ником задает такие вопросы...
Что-то смутно припоминается, кто-то лажал хотев стать хакеров

ЗЫ: Прошу прощения за огромные фота
Изображения
Тип файла: jpg C__fakepath_главный экран.jpg (48.7 Кб, 120 просмотров)
Тип файла: jpg C__fakepath_меню.jpg (26.9 Кб, 141 просмотров)
Тип файла: jpg C__fakepath_блюда.jpg (43.9 Кб, 119 просмотров)
Тип файла: jpg C__fakepath_корзина.jpg (38.1 Кб, 140 просмотров)
фЁдОр вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.07.2018, 22:25   #12
Vladimir.1982
Форумчанин
 
Регистрация: 30.04.2018
Сообщений: 171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasek1984 Посмотреть сообщение
ребята профессионалы и вообще все кто шарит, простите я понимаю что мои вопросы вызывают взрыв неположительных эмоций но реально только у вас могу спросить.. как я уже в темах писал хочу кардинально поменятьт жизнь и вообщем интересует Искусственный интеллект, роботостроение итд..
я вот начал читать Python но понимаю вроде что не с этого новичку надо начинать, и прочел тут не мало тем так получается мне для начала нужно Basic освоить? типо от куда все эти команды берутся итд итп? я буду очень прям признателен если кто то напишет по последовательности что изучать чтоб мой мозг просто не свернулся в трубочку. типо 1. 2. итд

очень обидно что пол жизни занимался не тем что надо а хотя еще в 2008 я понял что вся дальнейшая работа будет связана с IT
Одно время на Basic писал пару программ.
Vladimir.1982 вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.07.2018, 23:45   #13
vasek123
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,988
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фЁдОр Посмотреть сообщение
Что-то смутно припоминается, кто-то лажал хотев стать хакеров
А это ни чего что я не задавал тупых вопросов на форуме?

p.s. К тому же ни кто не говорит что в младенчестве вы тоже бедокурили и ходили под себя(и это, кстати, ни кто не делает на этом форуме).

Последний раз редактировалось vasek123; 04.07.2018 в 23:52.
vasek123 вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 11:38   #14
ACE Valery
Сама себе режиссер
Старожил
 
Аватар для ACE Valery
 
Регистрация: 27.04.2007
Сообщений: 3,378
По умолчанию

Цитата:
Вы серьезно? Пруфы? Из моего детства? Может я не правильный разработчик, но я не сохранил свои первые попытки написания кода. Хотя, наверное, хотел бы. А вы сохранили?
Ну я лично помню свою первую "прогу" из детства. Еще до всяких ХеллоВорлдов у меня был вывод кораблика на бейсике из книги "Бейсик для детей". Самый первые попытки я не сохранила, потому как это было на рабочем компе моей мамы. Но мои попытки - это было тупо переписанный из учебников код. Все же мои ПРОЕКТЫ (в основном, мелкие игрушки) я хранила. И хранила бы до сих пор, если бы 10 лет назад мой винчестер внезапно не накрылся медным тазом, убив разом все мои проекты.

Но суть не в этом. Суть в проекте. Может, у нас разные понятия слова "проект".

Цитата:
Будем знакомы, я так учился программировать.
Цитата:
Дело в том, что я сам так реализовываю свой стартап.
Вы не подумайте, я не издеваюсь, не ехидничаю и ничего подобного в этом роде. Мне просто хочется понять суть такого обучения.

Я это вижу так. Есть Вася Пупкин, он хочет создать... ммм... игру. Допустим, тетрис. Пусть будет на юнити. Вот установил он юнити. И такой: хочу меню. Гуглит "как сделать меню юнити", находит статью, по примеру впиливает свое меню. Потом "хочу, чтоб очки считались", гуглит "как сделать подсчет очков на юнити". Потом "хочу, чтоб фигурки отображались", "чтоб падали" - ну и так далее. Я правильно понимаю? Или нет?

При таком подходе вряд ли человек поймет про классы, алгоритмы, паттерны, масштабирование системы (большинство статей не раскрывают этого). Он просто обезьянкой переписывает советы. Я не говорю про всех, я говорю про большинство.

Когда-то давно, лет 11 назад я пришла на собеседование в фирму на AS3. Там что-то перепутали и дали мне С++ный тест. Нас там было человек пять: я, человек, знающий лишь основы С++ и четверо парней, один из которых был с опытом четыре года, двое по году и один такой же, как и я. Вопросы были из разряда "что выполнит этот код". И вопросы там достаточно хитроумные. И, знаете, они не смогли ответить. Даже те, которые с практически синьорским опытом. Они не знали, как работает наследование, как работают массивы, строки, виртуальные функции, ссылки, указатели - ну, блин, самые основы. Мне, если честно, тогда показалось, что это и есть те люди, которые пишут код по задаче.

Со мной работал человек. Бывший делфист. Но его пересадили на другой язык (как и всех нас). Боже, как он страдал! Там не было компонентов, там все нужно было писать САМОМУ. На собеседе он рассказывал, какой он офигенный, как запилил вот этот проект, и вот этот проект (не ХеллоВорлд, если что) - а по сути он умел только компоненты двигать.

Еще один писал со мной вместе тетрис как тестовое задание. Фигуры и поле у него были не массивами, а он просто брал координаты картинок и двигал их, а в конце проверял на столкновение. Он сделал часть с движением буквально за пару часов и хихикал надо мной, что я парюсь с какими-то классами, массивами, если можно картинки двигать. Когда пришла пора удалять заполненные строки, он взвыл. Ну потому что, оперируя картинками, это сделать невозможно. Самоучка, между прочим.

Повторюсь: самоучка самоучке рознь. Если надо на экран вывести картинку, один просто погуглит "как" и скопирует код, а другой проверит разные форматы картинок, расширит/уменьшит, почитает десять статей, залезет в десять книг, подумает "хм, а как вывести содержимое текстового файла?" - и прочитает уже про это. Вот про самоучек второго типа я сейчас не говорю - они офигенны.

Я говорю про первый тип, которые знают ровно столько, сколько им было надо для задачи. А если брать во внимание то, что ютубные уроки в большинстве своем полнейшее г... О, я пробовала изучать юнити по ютубчику. Зеленые вайтишники пишут уроки для еще более зеленых. Ответ на "как вывести меню" - есть. Но все это настолько ужасно, топорно и говнокодно, что мочи нет. Да, задача "вывести меню" - решена. Но приходили к нам на собеседу такие вот мастера юнити, учившиеся по подобным урокам... Жесть, просто жесть. Таких людей просто нельзя брать даже трейни (а если честно, то хотелось их мордой в унитаз макнуть).

Ох, снова простыню накатала. А всего лишь хотела бы почитать про процесс обучения чему-то через потребности проекта.
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать
ACE Valery вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 12:55   #15
Baburek
Форумчанин
 
Аватар для Baburek
 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 205
По умолчанию

Я соглашусь с тем, что все сугубо индивидуально и нельзя сказать, что то, что работает для одного человека сработает и для другого. Жизненный опыт у всех разный и это справедливо.

В моем случае сложилось так, что желание создавать подталкивало меня к изучению. Сейчас подталкивает и уверен, что будет. В моих глазах это нормальный процесс, который протекает в каждом человеке. И я хотел поделиться этим положительным способом мотивации с автором темы.
Baburek вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 22:16   #16
фЁдОр
Форумчанин
 
Аватар для фЁдОр
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 908
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ACE Valery Посмотреть сообщение
процесс обучения чему-то через потребности проекта.
Это вполне рабочая тема. Решение проблем по мере их поступления вполне жизнеспособно, особо если это касается программирования.
Есть задача, допустим тот же тетрис и тот выполнил решение - брал координаты картинок и двигал их, дальше столкнулся с проблемой (удалять заполненные строки), тогда-то он и узнал про массивы, сделал выводы усвоил ошибку. А если считать, что надо все сначала выучить, а потом браться за проекты, то хрен его знает сколько на это времени уйдет и сколько из выученного знаний пригодится, плюс к тому же неиспользованные знания очень быстро забудутся, потому как на практике не пригодились. Поймите, пожалуйста, правильно - я не за то, что бы не учиться. Основы обязательно важны! Но прежде я бы подумал, чего я хочу, зачем мне эти знания... Помните фильм "В погоне за счастьем", где главный герой говорил, что не знает ответа на вопрос, но он знает, где найти этот ответ. Что-то подобное говорил и Эйнштейн.
фЁдОр вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 22:28   #17
фЁдОр
Форумчанин
 
Аватар для фЁдОр
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 908
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasek123 Посмотреть сообщение
А это ни чего что я не задавал тупых вопросов на форуме?

p.s. К тому же ни кто не говорит что в младенчестве вы тоже бедокурили и ходили под себя(и это, кстати, ни кто не делает на этом форуме).
Тупо говорить, что:
Цитата:
Сообщение от vasek123
Блин... Даже как то стыдно становится что Т.С. со схожим ником задает такие вопросы...
Извините, ничего личного.
Просто автор попросил о помощи, хочет жизнь начать с чистого листа. Программирование тема не простая и тут не ссылками на учебники нужно тыкать, а дать понять, что сейчас востребовано, на что обратить внимание, объяснить обязательно про интерес, желание и т.д. А вы тут стыдно, что автор...
фЁдОр вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 22:47   #18
Ципихович Эндрю
Старожил
 
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 3,034
По умолчанию

мне кажется - раз интересует роботостроение, то купить какой-то набор железа для этого и конкретно добиться откликов этого железа на элементарные команды, но я в последнее время не вижу окромя рекламы, что УЖЕ продают какие-то упомягутые наборы(хотя давно и не искал)
Ципихович Эндрю вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 09:48   #19
ACE Valery
Сама себе режиссер
Старожил
 
Аватар для ACE Valery
 
Регистрация: 27.04.2007
Сообщений: 3,378
По умолчанию

Baburek и фЁдОр, я, может, конечно, и накатала простыню, которую читать лень, но вопрос я задала в самом начале. Вот вы таким образом обучались. Как это происходило? Не нужно лить воду о том, хорошо это или плохо, разбор кому какой способ подходит. Вы понимаете, что говоря просто "надо придумать задачу и искать, как ее реализовать", вы не даете ответ автору? Это как совет "жарить до готовности рыбу Фугу".

Просто опишите ваш алгоритм действий, когда вы ноль в программировании, но у вас есть идея.


Цитата:
А если считать, что надо все сначала выучить, а потом браться за проекты, то хрен его знает сколько на это времени уйдет
А "все" и не нужно учить, только основы - это раз. В универах сначала учат, а потом дают делать проекты - это два. И времени на это уходит - универский семестр, при всем том, что само изучение языка две пары в неделю.
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать
ACE Valery вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 12:07   #20
vasek123
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,988
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фЁдОр Посмотреть сообщение
Тупо говорить, что:
Извините, ничего личного.
Вообще то, я и не говорил ни чего в обиду ТС. Потом, между тем что было ранее и тем что происходит сейчас, однако, не со мной а с ТС большая разница, величиной с пропасть.
vasek123 вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
можно ли создавать онлайн игры в delfi и, что для этого надо? :=) Общие вопросы Delphi 26 02.01.2012 05:38
Не понимаю этого ubun JavaScript, Ajax 1 31.12.2011 20:12
Начал увлекаться веб программирование, что нужно знать новичку? 30gb Свободное общение 13 13.05.2011 11:45
C чего начинать новичку? _PROGRAMM_ Свободное общение 46 10.09.2009 17:28