Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.08.2018, 13:23   #51
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 19,042
По умолчанию

Цитата:
всё давно отдают на аутсорс. сотрудники как таковые давно не нужны. радуйтесь что вообще хоть кто-то платит зарплаты в старом советском понимании, в недалёком будущем и такого не будет.
А аутсортингом чебурашки занимаются? А зарплата она и есть зарплата, хоть повременная, хоть от выработки, хоть процент
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.08.2018, 13:26   #52
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию

http://www.programmersforum.ru/showthread.php?t=322062 - копировал в новую тему, чтобы было быстрее заметнее.

Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
А аутсортингом чебурашки занимаются? А зарплата она и есть зарплата, хоть повременная, хоть от выработки, хоть процент
там налоги другие. зарплаты в привычном понимании номинально маленькие.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.08.2018, 20:37   #53
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
радуйтесь что вообще хоть кто-то платит зарплаты в старом советском понимании, в недалёком будущем и такого не будет.
Я тоже могу сказать страшную тайну, что многие "зарплатоплательцы" и корпорации никому не нужны и должны очень-очень радоваться, что они здесь живут и раздают з/пл из того, что им и так не принадлежит, тщательно следя чтобы всем хватало на пенсию

Цитата:
Государство не должно заниматься трудоустройством.
Должно. Это одна из его функций, критичных для существования. Если не трудоустраивать, то оформлять и следить за соблюдением договоров и разных условий труда - точно должно.

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
вот это и двигают сейчас на 65 лет
Двигают, но под обещанную продолжительность жизни, а не реально достигнутую.
И в эти обещания никто не поверит.

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
там налоги другие. зарплаты в привычном понимании номинально маленькие.
Они и фактически маленькие, там же минимальные размеры оплаты, нечего просто облагать, это ничего не даст, расходы на бюрократию не покроет. Эта сплошь скрытая безработица без постановки на учёт, лицимерно называемая самозанятостью, существует в основном от того, что выплаты по ней не окупят даже усилий на контакт с гос-вом. Народ сидит и пьёт чай, а это вообще Ваша тема)
Валерия вон писала - 10т.р./мес. тестировщик, здесь минималка больше.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 15.08.2018 в 20:53.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 19:47   #54
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,723
По умолчанию

Со слов мэра М-вы, текущий отток из РФ 200-300 тыс. высококвалифицированных специалистов в год.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 12.12.2018 в 19:52.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 20:12   #55
jura_k
gamer
Участник клуба
 
Аватар для jura_k
 
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Со слов мэра М-вы, текущий отток из РФ 200-300 тыс. высококвалифицированных специалистов в год.
Я остался.
мой канал на Ютубе: youtube.com/@games-zz3ju/videos/
мой канал на Рутубе: rutube.ru/channel/31423139/videos/
В ожидании Кеши...
jura_k вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 08:10   #56
WorldMaster
Старожил
 
Аватар для WorldMaster
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 2,841
По умолчанию

А что такое высококвалифицированный?? Сейчас в кого не ткни у всех по 3 высших образования, туча корочек о высочайщей профподготовке. А как ставишь человека на рабочее место сразу начинается "это я не умею, этому меня не учили".
Если спец стремящийся к развитию то он всегда будет искать себе лишнее занятие. Если подвернется хорошая возможность свалить он и сваливает. А другой лентяй сидит на своем месте и только и делает что орет об ущемлении то прав то свобод то еще чего то.

На оутсорсе тоже вроде можно зарабатывать. Если грамотно распределить время. Но в нашей стране все упирается в контингент. Им даже бумагу переворачивать в принтере должен отдельный человек. Поэтому у нас оутсорс сводится к тому чтобы был человек с зп в 100р но постоянно сидел возле каждого пользователя. То поможет эникей кнопку найти, то компьютер перезагрузит.
Skype - wmaster_s E-Mail - WorldMasters@gmail.com
Работаем по 3 критериям - быстро, качественно, недорого. Заказчик выбирает любые два.
WorldMaster вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 11:17   #57
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Со слов мэра М-вы, текущий отток из РФ 200-300 тыс. высококвалифицированных специалистов в год.
А причём тут мэр Москвы и пенсионная реформа.

Отток из-за курса рубля.

Позиция мэрии где-то такая, мы делаем удобный город, и теперь тут норм - соглашусь, но был недавно в зеленограде, зеленоград то норм, но окружение - ужас, да и люди, люди не поменяются, как город не улучшай, может и поменяются, но не сразу, нужно работать с ними и т.д. а кто это будет делать если все уезжают.

Проблема мэрии Москвы не в том что люди уезжают, а в том что все до одного Москвича с деньгами и тратят их там где географически находятся, но в столице уже бывают редкими гостями. У многих специалистов столько денег, что они могут всю жизнь не работать, но они всё равно работают, так как именно в этом их жизненный интерес.

И да некому заниматься с местными, обучать новых понаехавших и понаоставшихся.

Повторю, это не проблема пенсионной реформы, за бугром ещё больше пенсионный возраст, высоквалифицированный специалист не ориентируется на пенсию, он востребован всегда в любом возрасте, у него есть накопления в разном виде.

Сам по себе специалист - это профит для города, как в том что он делает, так и в том что он тратит грамотно. А так да если ему чиновники хотят платит в рублях, когда бизнес готов платить даже больше чем раньше он тут получал в долларах, то он как минимум, ради туристического интереса уезжает на пару лет за границу )
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 11:46   #58
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию

А ещё в Москве налог на недвижимость взлетел

http://www.programmersforum.ru/showt...EC%EE%F1%F2%FC

если даже не учитывать, что его раньше почти не было и сейчас он огромен, то за 18 год, он будет практически в 2 раза больше.

там кроме понижающего коэффициента федералального, который с 0.6 до 1 за год скакнёт, увеличится и региональный коэффициент увеличится с 1.5 до 1.6 и то может быть, но возможно сразу до 2-х, проще говоря офисное жопоместо дорожает, и штат программистов, иногда дешевле перевезти на родину бизнеса, Германию там или США. где он будет лучше контролироваться.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 12:45   #59
waleri
Старожил
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,493
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
штат программистов, иногда дешевле перевезти на родину бизнеса
Скорее уж "перевезут" в Индию или Китай или кто там нынче дешевый аутсорсер.
waleri вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 12:48   #60
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от waleri Посмотреть сообщение
Индию или Китай
не переоценивайте их систему образования )
Туда наших отправляют в качестве начальства со ставками тыс 100 долларов в год, с мягкими налоговыми условиями нежели в штатах или европе, оттого только и соглашаются, что почти все деньги уходят на банковский счёт, а пару лет можно потерпеть, попутешествовать, пока обучаешь аборигенов.

кстати, всем известно, что у нас зверские условия налогообложения на труд, может быть с 19 года будет резкий перелом и налог с почти 50% станет 6% и вместо 6 тыс долларов на специалиста в России, можно будет тратить 3 тыс долларов, которые почти полностью пойдут ему на банковский счёт.

Естественно, тут пенсионная реформа тоже не причём, ибо потенциальная пенсия как таковая игнорируется специалистом.

Я как бы раньше уже писал, что с 2019 мы будем жить в другой стране при других налоговых условиях, а то по текущим действительно отток специалистов векторно был известен )

Специалист сам по себе ценен - это зарплату чиновников можно облагать налогом хоть в 90% так как они никуда не денуться, одни уйдут, другие придут на зарплату, а программисты они как бы идут туда где их больше ценят и финансово и вообще эмпатийно, надеюсь не придумал новое слово )
Alar вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен тот, кто готов зарабатывать миллионы и делать этот мир веселее и лучше. Dmitry Makarow Фриланс 0 01.05.2011 19:02
В России Trojan.Winlock заразил миллионы компьютеров quit Свободное общение 53 06.02.2010 13:48
Реформа образования Bearw08 Свободное общение 56 03.12.2009 11:35