Ещё и мой вариант пенсионной реформы

[Alar]

Сообщение от s-andriano

Пособие по безработице, как ни странно, - для безработных.
Т.е. для тех, кто был уволен и не может найти работу.
А для тех, кто нашел работу за 4611 рублей в месяц, никакого пособия не предусмотрено.

Так их то не коснётся это вообще - таких уволить не уволишь. за меньшее работать всё равно никто не будет и по закону нельзя. А в пенсионный фонд придётся платить не 1000 руб - а 5000 руб. Работник только в выигрыше - сейчас он обречён на маленькую пенсию. на минимальную. А по моей реформе - ему обеспечена достойная пенсия как у всех.

[waleri]

Сообщение от Alar

А по моей реформе - ему обеспечена достойная пенсия как у всех.

По вашей реформе *всем* обеспечена одинаково паршивая пенсия.

[Arigato]

Сообщение от waleri

По вашей реформе *всем* обеспечена одинаково паршивая пенсия.

Ничего подобного, у Путина будет индивидуальная президентская пенсия

[s-andriano]

Сообщение от Alar

Так их то не коснётся это вообще - таких уволить не уволишь. за меньшее работать всё равно никто не будет и по закону нельзя. А в пенсионный фонд придётся платить не 1000 руб - а 5000 руб. Работник только в выигрыше - сейчас он обречён на маленькую пенсию. на минимальную. А по моей реформе - ему обеспечена достойная пенсия как у всех.

1. Как, получая зарплату 4611 рублей, платить в пенсионный фонд 6000?
2. И это еще при том, что кто-то другой, молодой и полный сил, будет платить только 300.

И еще Вы так и не ответили на вопрос, чем уравниловка в пенсии лучше, чем уравниловка в зарплате. Кстати, уравниловка в пенсии - еще один довод ЗА уравниловку в зарплате - именно чтобы избежать проблемы, сформулированной в п.1.

[Alar]

Сообщение от s-andriano

1. Как, получая зарплату 4611 рублей, платить в пенсионный фонд 6000?
2. И это еще при том, что кто-то другой, молодой и полный сил, будет платить только 300.

И еще Вы так и не ответили на вопрос, чем уравниловка в пенсии лучше, чем уравниловка в зарплате. Кстати, уравниловка в пенсии - еще один довод ЗА уравниловку в зарплате - именно чтобы избежать проблемы, сформулированной в п.1.

1.вы не в курсе как формируются налоги. так как получали зарплату и думали что вот она зарплата. В Штатах сам человек платить налоги с зарплаты. А у нас получил 10 000 на руки. А работодатель - ещё 3400 должен в налоги отдать (пенсионный фонд 22% соцстрах и т.д.). да и 10 000 не получаешь. нужно отдать 13% налог в местный бюджет. получаешь 8700 всего и того получается. что работодатель отдаёт 13400 чтобы ты получил 8700. Не трудно подсчитать что налоги почти 50%.

Потому ответ такой - работнику получающему зарплату в 5000 руб - об этом задумываться не надо.

2. он опять же ничего платить не будет - будет платить работодатель. вуз. и сам только в случае ИП. Или при случае большого желания.
И в своём возрасте он в любой работе будет иметь конкуренцию будь то низкооплачиваемая или высокооплачиваемая. И если студент захочет работать дворником вместо гастарбайтера - никто не будет против. Если захочет вести свой бизнес тоже. Если он в 25 лет профессор. То это повод только порадоваться за него. Как показывает практика, в основном, молодые изобретают что-то полезное в большинство своём. И не надо субсидировать детей чиновников программами доступное жильё молодая семья и прочее. Нужно снизить на всех молодых налоговую нагрузку и всего делов.

3. Уравниловки в пенсии не будет. забудьте. один всё пропьёт и будет получать ту минималку которая расписана в схемах. А другой будет получать девиденты с акций. трёх негосударственных пенсионных фондов. Со сдачи двух квартир и получать доход со своего бизнеса. Сейчас не СССР и выбор у всех есть - проиграться в пух и прах на тотализаторе или же что-то заработать.

В любом случае мы как общество должны всех обеспечить минимальной пенсией. в том числе и таджиков, работающих последние двадцать лет в стране. пусть и с поправочным коэффициентом.

Ничего подобного, у Путина будет индивидуальная президентская пенсия

Любой губернатор может внести в региональный бюджет выплаты себе на пенсию. Только как потом это будет исполнять новая власть другой вопрос. Да и федералы могут это сделать для своих адептов

В сообщении #44 есть таблица. можете поиграться с цифрами.

[arhai]

принцип самой идеи пенсии убыточен за счет разрыва реальности на сейчас и потом. Нужна непрерывность. Если мы говорим о старости и молодости, немощи и расцвете сил, то в действительности такой проблемы нет: связь поколений. Именно её нужно укреплять простыми до абсурда решениями. Туркменистан. Пенсионных фондов нет. Вообще. О стариках заботятся их дети. Примитивно и мудро. Деньги минуя спекулятивные институты остаются в реальной экономике, семья - ячейка общества - опора индивида. Любовь и уважение остаются в подкорке головного мозга и глубине сердца, не вываливаясь на агитплакаты и иконки мотивационных сайтов.
ЗЫ. Как расшифровать НИИ ИИ?

[Alar]

Сообщение от arhai

Туркменистан. Пенсионных фондов нет. Вообще. О стариках заботятся их дети. Примитивно и мудро. Деньги минуя спекулятивные институты остаются в реальной экономике, семья - ячейка общества - опора индивида. Любовь и уважение остаются в подкорке головного мозга и глубине сердца, не вываливаясь на агитплакаты и иконки мотивационных сайтов.
ЗЫ. Как расшифровать НИИ ИИ?

Горький. Детство. Юность. Отрочество.
Повышайте образованность.

Мы не средневековье живём. и в состоянии создать и финансировать государственный пенсионный фонд. А про дополнительные пенсионные бонусы я уже говорил.

принцип самой идеи пенсии убыточен за счет разрыва реальности на сейчас и потом

Нет никакого разрыва. нужно скидываться на пенсию нынешним пенсионерам и всё. распределительная система это называется.

P.S/ а когда все платят одинаковые налоги, но при этом на маленькие зарпалты они больше. А на большие меньше - это не уравниловка?

И что в вашем создании вообще уравниловка, что вы так боитесь этого слова? В армии есть какие-то специфические понятия. Например, паёк один для всех или что?

[waleri]

Сообщение от Alar

В любом случае мы как общество должны всех обеспечить минимальной пенсией. в том числе и таджиков, работающих последние двадцать лет в стране. пусть и с поправочным коэффициентом.

Просто перестаньте называть то, что вы предлагаете "пенсионной реформой" и дискуссия сама собой прекратится.

То что вы предлагаете это "каждый сам заботится о себе а государство обеспечивает минимум, чтоб по улицам не валялись трупы", вот и все. Я только не понял как это отразится на налогах - все платят Х рублей, независимо от доходов?

[Alar]

Сообщение от waleri

То что вы предлагаете это "каждый сам заботится о себе а государство обеспечивает минимум, чтоб по улицам не валялись трупы", вот и все. Я только не понял как это отразится на налогах - все платят Х рублей, независимо от доходов?

В случае России не все - а работодатель.. да х. рублей в зависимости от возраста. Налоги нагрузка, будет снижена для всех. А тех кто принципиально работает на минимальную зарплату это не коснётся. так как меньше платить ему всё равно не получится.

Чем не реформа?

Я понимаю когда большинству, в том числе и мне пофиг на пенсию, есть понимание того что всё равно самому надо будет задумываться о пенсии. Но когда ещё есть и противники снижения налоговой нагрузки - это трудно понять.

То что вы предлагаете это "каждый сам заботится о себе а государство обеспечивает минимум, чтоб по улицам не валялись трупы", вот и все.

Т.е. сейчас совсем не так? Я предложил урезать пенсии пенсионеров? )

[waleri]

Так все понятно... Один работает и получает 5000 и отдает 1000 на "пенсию", а другой получает 50000 и отдает 1000 на пенсию... Я думаю вашу реформу надо так же применить и к медицине и к образованию. ДУмаю вы согласитесь - государство всем обеспечивает какойто прожиточный минимум, ну чтоб читать умели и чтоб не дохли на улицах а дальше у каждого есть выбор - спиться или платить за качественное...