Функции церкви или то, что от них осталось.

[Bustle]

Его персона примечательна тем, что в библии он уничтожил несоизмеримом меньше людей, чем бог (не знаток библии, но встречал информацию, что всего одного человека, в то время как бог уничтожал целые города, а великий потоп и вовсе уничтожил все человечество и все живое, кроме того, что было в ковчеге... доброта такая доброта)

И ещё примечательно то, что это он делал только по велению Бога.

[Smitt&Wesson]

А может мы не тем богам молимся?

[Utkin]

Их не нужно оживлять, они в этом не нуждаются. Кто хочет, в них верит. Кому по-боку - не верит.

Дело не в этом, если он был, значит его нужно запечатлеть в аналах истории, а она уже наука и требует доказательств. Здесь не может быть индивидуального подхода - верю, не верю. Если он действительно был, значит он должен быть систематизирован, показания очевидцев записаны, прошнурованы и пронумерованы, покрыты пылью и убраны в шкаф. А так можно и до много додуматься. Я вот таким образом могу и налоги же не платить, ну не верю я в наше государство, не верю. Поэтому вольнодумство прекратить, а следует взяться за изучение вопроса.

[Abstraction]

Дело не в этом, если он был, значит его нужно запечатлеть в аналах истории, а она уже наука и требует доказательств. Здесь не может быть индивидуального подхода - верю, не верю. Если он действительно был, значит он должен быть систематизирован, показания очевидцев записаны, прошнурованы и пронумерованы, покрыты пылью и убраны в шкаф.

Извините, но Вы серьёзно считаете такое рассуждение аргументом для веры? По-моему, контраргумент "верю независимо от того, что там систематизировано, записано и т.д." прямо-таки напрашивается.

Вообще, на одном форуме прозвучала дивная фраза: "В любой дискуссии верующего с атеистом, верующий - всегда прав, даже если атеисту, при помощи полемических приёмов, удаётся оставить за собой последнее слово." Идите, спорьте...

[Utkin]

Извините, но Вы серьёзно считаете такое рассуждение аргументом для веры? По-моему, контраргумент "верю независимо от того, что там систематизировано, записано и т.д." прямо-таки напрашивается.

Ну я не пытаюсь обратить его в свою веру в отсутствия бога, но по-моему логичность рассуждения очевидна . Догматизм оно понятно, но это уже ИМХО перерастает в фанатизм.

[MihalNik]

Извините, но Вы серьёзно считаете такое рассуждение аргументом для веры?

Насилие - единственный аргумент для веры.

Вообще, на одном форуме прозвучала дивная фраза: "В любой дискуссии верующего с атеистом, верующий - всегда прав, даже если атеисту, при помощи полемических приёмов, удаётся оставить за собой последнее слово."

По мне так если оба с аппетитом покушают - диалог может считаться конструктивным

[mv28jam]

Вообще, на одном форуме прозвучала дивная фраза: "В любой дискуссии верующего с атеистом, верующий - всегда прав, даже если атеисту, при помощи полемических приёмов, удаётся оставить за собой последнее слово." Идите, спорьте...

Получается, что если я адепт веры макаронного монстра и спорю с ДТН о природе магнетизма, я всегда прав, если он атеист?!..

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Utkin

Дело не в этом, если он был, значит его нужно запечатлеть в аналах истории, а она уже наука и требует доказательств. Здесь не может быть индивидуального подхода - верю, не верю. Если он действительно был, значит он должен быть систематизирован, показания очевидцев записаны, прошнурованы и пронумерованы, покрыты пылью и убраны в шкаф. А так можно и до много додуматься. Я вот таким образом могу и налоги же не платить, ну не верю я в наше государство, не верю. Поэтому вольнодумство прекратить, а следует взяться за изучение вопроса.

Тут я согласен. Верю, не верю чем то напоминает детскую игру. История, как наука, пытается в этом историческом хаосе разобраться. Где-то получается, где-то - нет. Слишком большой промежуток времени нас отделяет от тех событий.
Я думаю, пока не будет создана машина времени или пока люди не научатся управлять хрономиражами, это так и останется на уровне догадок, предположений и игры в верю - не верю.

[Abstraction]

Получается, что если я адепт веры макаронного монстра и спорю с ДТН о природе магнетизма, я всегда прав, если он атеист?!..

Вы всегда можете продолжить считать и называть себя правым, это безусловно.

[Utkin]

Я думаю, пока не будет создана машина времени или пока люди не научатся управлять хрономиражами, это так и останется на уровне догадок, предположений и игры в верю - не верю.

Внезапно, история решила пойти по-другому пути. А именно изучению известных текстов (в том числе и не христианского присхождения), проведению раскопок и т.д. Поэтому я считаю, что Вы не правы. Кроме того, аргумент не в пользу веры это так называемые артефакты. Та часть которая была исследована не дала доказательств, вторая часть исследованию не передается .
Например, туринская плащаница всего лишь мистификация, см. Википедию .