Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.11.2010, 15:17   #1
mutabor
Телепат с дипломом
Старожил
 
Аватар для mutabor
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 4,929
По умолчанию Имущество - церкви

Подняли тему про политику. И я вспомнил, что сегодня по немецкому радио интересная передача была, про возвращение в России ранее отобранного имущества Православной церкви.

Были интересные моменты:
1. Почему только православной? Ведь по конституции все религии равны.
2. Почему возврат только церкви? Как насчет остальной собственности других людей? Чья-то семья до революции владела домом на Арбате, а чья-то вообще каким нибудь заводом. (Было сказано, что например в странах Прибалтики такое было, возвращали).
3. До революции церковь была нераздельна от государства, следовательно ничего отдавать не нужно, это имущество сейчас как раз и есть государственное.

В очередной раз принимаемые законы построены на противоречиях.
The future is not a tablet with a 9" screen no more than the future was a 9" black & white screen in a box. It’s the paradigm that survives. (Kroc Camen)
Проверь себя! Онлайн тестирование | Мой блог
mutabor вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 15:30   #2
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mutabor Посмотреть сообщение
Были интересные моменты:
1. Почему только православной? Ведь по конституции все религии равны.
Потому что главный поп друг главному в государстве . На самом деле позиции ислама сильны в Башкирии, там тоже есть государственная поддержка (ну вроде как по политическим соображениям, чтобы подчеркнуть свою автономию).

Цитата:
2. Почему возврат только церкви? Как насчет остальной собственности других людей? Чья-то семья до революции владела домом на Арбате, а чья-то вообще каким нибудь заводом. (Было сказано, что например в странах Прибалтики такое было, возвращали).
Так можно далеко зайти. Курилы принадлежали Японии, Аляска России и т.д.

Цитата:
3. До революции церковь была нераздельна от государства, следовательно ничего отдавать не нужно, это имущество сейчас как раз и есть государственное.
В этом-то и вся фишка! Раньше была не раздельна, а теперь-то нет .

Вообще эта показуха только. Вон с тем же флагом от Варяга. Нужен он кому? Уже сгнил наполовину и ценности не представляет, но все носятся с ним как конь с яйцами.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 16:26   #3
mutabor
Телепат с дипломом
Старожил
 
Аватар для mutabor
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 4,929
По умолчанию

Цитата:
Вообще эта показуха только.
Вроде нет. Я конечно не в теме. Но там сказали, что после этого возврата, РПЦ станет крупнейшим землевладельцем.

Цитата:
Так можно далеко зайти. Курилы принадлежали Японии, Аляска России и т.д.
Аляску продали. Курилы там тоже как-то после войны что-ли вымутили. А тут речь идет о возврате экспроприированной во время революции 17-го года собственности. Правительство ведь отреклось от коммунистических ценностей? Пускай возвращают помещения, при наличии доказательств конечно же.
The future is not a tablet with a 9" screen no more than the future was a 9" black & white screen in a box. It’s the paradigm that survives. (Kroc Camen)
Проверь себя! Онлайн тестирование | Мой блог
mutabor вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 16:34   #4
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mutabor Посмотреть сообщение
Аляску продали
Аляску отдали в аренду. Срок аренды истек, но точно не помню когда то-ли 2004-м, то-ли в 2008-м. Тайвань, вон Китаю вернули - истек срок аренды...

Цитата:
Курилы там тоже как-то после войны что-ли вымутили. А тут речь идет о возврате экспроприированной во время революции 17-го года собственности.
А кто определяет с какого периода? Вот попам выгодно плакаться - мол нас коммунисты обижали, вот они от 17-го и пляшут. А вот например была спорная территория с Китаем в 70-х, там и до третьей мировой не далеко...

Цитата:
Правительство ведь отреклось от коммунистических ценностей?
Вроде нет. Госдолг выплачивать не отказалось.

Цитата:
Пускай возвращают помещения, при наличии доказательств конечно же.
Мошенников и так полно, те же поп-звезды.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 16:42   #5
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
По умолчанию

Тут еще вопрос можно поднять, а на каком основании это имущество самой церкви то принадлежало до 17-го года? Если углубиться дальше, то получим период инквизиции в Российской Империи. Думаю, там церковь не на законных основаниях могла заполучить очень многое.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 17:03   #6
mutabor
Телепат с дипломом
Старожил
 
Аватар для mutabor
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 4,929
По умолчанию

Цитата:
Аляску отдали в аренду. Срок аренды истек, но точно не помню когда то-ли 2004-м, то-ли в 2008-м. Тайвань, вон Китаю вернули - истек срок аренды...
Вроде не Тайвань, а Гонконг. Что-то странно, как это так простили амерам Аляску, не может такого быть, что подписано пером, не вырубишь топором, скорее всего не так все просто, и есть юридические зацепки. А то англичане тоже могли бы на китайцев забить, однако отдали же.
The future is not a tablet with a 9" screen no more than the future was a 9" black & white screen in a box. It’s the paradigm that survives. (Kroc Camen)
Проверь себя! Онлайн тестирование | Мой блог
mutabor вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 17:06   #7
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Это только подливает масла в огонь - а почему им можна, а нам нет? И понеслась... Вот поэтому имущество можно возвращать только друзьям Путина...
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 17:13   #8
mutabor
Телепат с дипломом
Старожил
 
Аватар для mutabor
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 4,929
По умолчанию

Цитата:
Реституция национализированного имущества

В 1990-е годы в ряде стран Восточной Европы (Литва, Латвия, Эстония, Чехия, Польша, Болгария, Венгрия) были приняты законы о реституции национализированного в 1940-е годы имущества. В соотвестствии с ними бывшие собственники или их наследники вправе претендовать на передачу им государством в собственность объектов недвижимости. Отношение к этим законам в обществе неоднозначно.

В России также имеются сторонники реституции национализированного имущества, однако в связи с более продолжительным периодом, прошедшим со времени национализации, эта идея значительной популярностью не пользуется и соотвествующие законопроекты органами законодательной власти не рассматривались.
Как думаете, поэтому ли?

Разница 60 лет против 80-ти, на 2000 год. Ох и большая же разница, ой большаааая, однозначно, ничего отдавать не будем.

PS Как прихватизацию, в результате к-рой предприятия оказываются в руках мошенников в лице бывшего руководства, так пожалуйста. А как вернуть наследникам законное имущество их предков, это ни в коем случае.
The future is not a tablet with a 9" screen no more than the future was a 9" black & white screen in a box. It’s the paradigm that survives. (Kroc Camen)
Проверь себя! Онлайн тестирование | Мой блог

Последний раз редактировалось mutabor; 18.11.2010 в 17:15.
mutabor вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 06:43   #9
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Кстати, слышал где-то что в 80-ти процентах случаев приватизация прошла с нарушением закона. Можно опять все поделить.... Но ни к чему хорошему это не приведет.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 11:38   #10
mutabor
Телепат с дипломом
Старожил
 
Аватар для mutabor
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 4,929
По умолчанию

Конечно не приведет. Все опять сосредоточится в руках хитрых бандитов. Нельзя людям насильно что-то раздать, с к-рым они не знают что вообще делать, и не понимают ценности этого. Хотя есть вероятность, что второй раз уже так просто не отдали бы. Но второй раз делить никто не будет уже.

Хотя у нас идет вторичный передел. Рейдерство называется. Но это уже между пауками в банке грызня, у простых людей все отобрали еще в 90-х. Так что мы можем любоваться со стороны. Но конечно же, кому не жалко свою голову, может поучаствовать в шоу, или бесплатно из лояльности к фирме (читай боязнь быть уволенным), или с другой стороны, с битой в руках, за 100 баксов.
The future is not a tablet with a 9" screen no more than the future was a 9" black & white screen in a box. It’s the paradigm that survives. (Kroc Camen)
Проверь себя! Онлайн тестирование | Мой блог
mutabor вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц