Языки программирования. Так ли велики различия ?

[execom]

Сообщение от Квэнди

Ерунду пишете молодой человек )
P2 может с полным успехом управлять одновременно 60ю спутниками. Как вы думаете каково там кол- во мат вычеслений ?
Надо не железо апгрейдить, а развивать знания, тогда и не будут выпускать "замечательные" книги по типу "экстремальное программирование" и иже с ними.
Возможностей компьютера с тактовой частотой 1Гц хватит с головой чтобы написать под него такие игрушки и такой софт, который даже сейчас не снился.

На современных российских истребителях стоят компы в тысячи раз слабеё первого пенька и им этого хватает с головой вы сами далжны уяснить, что там совсем другие требования к вычислениям! И если бы вы сказали, что на 2-м пне работает 6000 спутников я бы этому так же не удивился, потому что тот комп выполняет только сугубо однотипные задачи, очень простые и глупые! Простой калькулятор требует значительно более сложные вычисления! А ком тот имеет общего с, как вы сравнили 2-м пнём только пожалую количиство операций в секунду!
Хотя бесспорно производители игр несколько лукавят специально утяжеляя ходок! Так что кто-то другой несёт ерунду Вы говорите с тактовой частотой 1Гц (то есть один цикл в одну секунду) наверно маловато, хотя есть и такие устройства, например электронные часы там как раз 1Гц (хотя это конечно же 32768Гц 16 раз делённое на 2 или 1МГц 6 раз делёное на 10)! Утак ут!

[Virtson]

да и специальные языки(подмножества) применяются как для спутников, так и для истребителей.

P.S.
вместо 'ерунду пишете' следует писать 'я с Вами не согласен ...:'
далее агрументы.

[Veytarn]

В технике сейчас широко используются микроконтроллеры : АVR, Intel, Pic и т.д. На них производят автоматизацию производства, строят микроконтроллерные системы разного назначения. Они используются в мобилах, микроволновках, стиральных машинах, телевизорах, генераторах, цифровых фильтрах и т.д. То есть там, где не требуется мощный универсальный процессор, а достаточно определенного набора операций.
К примеру: у нас есть хранилище зерна, нам надо поддерживать там определенную температуру и влажность. Мы ставим туда датчики температуры,влажности и выводим на микроконтроллер, который, в зависимости от показаний датчиков, по забитой программе включает и выключает подогрев и вентиляцию , а вслучае аварии подает сигнал на пульт оператора.
Авр программируется на асме, интел на си, естественно с учетом архитектуры, с помощью специальных компиляторов фирм производителей, которые распространяются бесплатно.

[Virtson]

знакомо: все это называется 'техавтоматика'.
в России фирмы этого направления есть, но индустрия слабо развита .

Veytarn, вот перечисленные микроконтроллеры где производятся :
в Японии да Корее ?

[execom]

Как ни странно, но над просторами японии обычно не встретишь самолёта сделанного на их высокотехнологичных контроллерах! Главное в такой технике - это устойчивая работа в сложных условиях, а это темпиратура -60..+125с довление от 100 па до 1МПа, долговременные перегрузки до 12g и кратковременные перегрузки (вибрационные) до 100g и надёжность не менее 10000 часов наработки на отказ! В таких условиях любой японский или американский суперконтроллер или скажем родной пенёк стоящий под столом проработает может быть 2секунды и то врятли! А наша совковая полуламповая с ферритовыми элементами памяти и тому подобными заморочками пашет уже лет по 30 и хоть бы хны!

[Alar]

В самом начале был поднят вопрос о совместимости, именно в этом я вижу все причины медленного развитии компьютеров, также необходимо время на внедрение.

Если преприятие разработало оборудование на основе каких то приборов, а эти приборы разработаны на основе каких-то технологий, а эти технологии разработаны на основе новых знаний - то мы получаем торможение на внедрение на всех этапах. Т.е. преприятию не нужны новейшие приборы, разработчикам приборов не нужны новейшие технологии, учёным не нужны новейшие разработки. Как говорится "спрос рождает предложение", а спрос очень трудно изменить. В своё время на внедрение XP было потранечено оч много $$$ + его сделали бесплатным (обновления на пиратские копии бесплатными, никакого преследования пиратов и прочее). Поэтому я считаю, что будут дорабатываться новые технологии - это выгоднее.

[Veytarn]

Сообщение от Virtson

знакомо: все это называется 'техавтоматика'.
в России фирмы этого направления есть, но индустрия слабо развита .

Veytarn, вот перечисленные микроконтроллеры где производятся :
в Японии да Корее ?

Те ,что используют наши радиолюбители, наверное где-то на "Тайване". А так все более менее солидные фирмы выпускают: типа Intel, sony, Analogdevice,texasinstruments,phill ips,motorola.... Просто не все из них дешевые и не ко всем так просто бесплатно найти обучающую литературу, среды разработки , эмуляторы и т.д.
В Совке тоже велись разработки и изготовлялись контроллеры "микроЭВМ", но сейчас о них уже не слышно. Насчет качества тоже можно поспорить. Потому что хоть и без ламп и ферридов, но американские самолеты летают, ракеты запускаются, машины ездят, телики и компы пашут. Понятно , что на базаре что-то сверхнадежное не купишь, а за хорошие бабки они тоже могут сделать что-то надежное, всетаки мы используем их технику , а не они нашу.

[Flash_]

Я с Квэнди отчасти согласен. Разработчики современного ПО практически не заботятся о системных требованиях своих продуктов. Это связано с бурным развитием харда. Ведь если средний пользователь имеет 1024Мб ОЗУ, кто будет заботиться о лишних 10-20Мб, расходуемых программой? А иногда речь идет не о 10-20, а о 100-200Мб. Раньше, в эпоху Win95 , многие удаляли IE (~3Мб) для освобождения места на HDD, и это не казалось глупо и бесполезно. Теперь же почти на каждом ПК валяются гигабайты мусора и на это практически не обращают внимания, т.к. это "совсем немного".
На мой взгляд, это всё неправильно - заботиться надо о каждом байте и герце.

[execom]

На мой взгляд, это всё неправильно - заботиться надо о каждом байте и герце.

В какой-то степени ты прав, но это слишко сложно что бы полностью подходить под это понятие, так как заботясь о байтай ты можешь легко и просто потерять мегабайты... ведь всё взаимосвязанно!

[PAVEL315]

Прикольно! А если серьёзно, то это не совсем смешно! Уж больно много языков расплодилось! 60-е годы... Basic. Fortrain. Assembler. И больше - ничего! И тут начинается ад! Бурное развитие компьютерной промышленности! Создание новых процессоров, тактовая частота которых на порядок выше. К 1995 году миру известно 28 языков, которые пользуются популярностью... ... и ещё около 40 не так популярных. ЗАдумайтесь!